公報發言紀錄

發言片段

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楊委員瓊瓔：（11時26分）請教次長，針對303全臺大停電，媒體報導橋頭地檢將和法務部調查局成立專案小組深入了解，如果涉及人為不法，專案小組將依法偵辦。當然，民眾除了要知道真相之外，更重要的就是希望不缺電，還要能夠安全供電、穩定供電，但是責任的歸屬還是要釐清。這次是高雄興達電廠人為疏失造成的，目前告訴我們的內情就是這樣，但我們不知道真相是什麼。為什麼會造成全臺549萬戶大停電？之後專案小組將要調查、釐清303停電和513、517的停電原因。請教次長，目前調查的進度究竟如何？等一下一併回答。
政府告訴我們，2025年再生能源的總發電量要達到20%，但是我們也知道綠能產業涉及龐大利益，法務部日前也有公布你們掃蕩綠能蟑螂的成績，到今年2月11日總共起訴30人，查扣三千多萬元，其中有821萬元犯罪所得自動繳回。針對這兩個議題，目前停電的事項調查到哪裡？第二個，打擊能源相關犯罪，你們有什麼策略應對？請說明。
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主席：請法務部陳次長說明。
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陳次長明堂：委員好。剛才委員所垂詢的專案小組是由行政院責成經濟部處理，屬於行政調查的這一面，並不屬於法務部的權責，法務部橋頭地檢署偵辦的是人為上刑事責任的部分。
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楊委員瓊瓔：對，你們就是專案去調查，現在呢？
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陳次長明堂：目前還沒發現具體的證據。
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楊委員瓊瓔：目前還沒有具體的證據？
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陳次長明堂：還在調查中。
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楊委員瓊瓔：你們這樣不是打臉行政院嗎？因為經濟部告訴我們是人為因素、是開關閥的問題啊！什麼時候可以給大眾一個答案？
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陳次長明堂：我們要取得犯罪的證據必須經過縝密的調查。
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楊委員瓊瓔：你現在是說調查至今沒有人為的疏失，是嗎？
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陳次長明堂：沒有，結論還沒出來、刑事的結論還沒出來。
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楊委員瓊瓔：你告訴本席，從303調查到現在，有沒有人為疏失？
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陳次長明堂：橋頭地檢還沒有具體的結論出來，還沒有、還沒有出來。
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楊委員瓊瓔：沒有具體結論與剛才次長說的沒有人為疏失是兩碼事喔！
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陳次長明堂：我沒有說是沒有人為疏失。
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楊委員瓊瓔：有啊！不然你倒帶啊！你讓本席嚇到了。
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陳次長明堂：我的意思是行政調查的部分屬於行政院與經濟部。
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楊委員瓊瓔：你現在是說橋頭地檢署還沒有結論出來。
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陳次長明堂：刑事的部分還沒有。
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楊委員瓊瓔：不是沒有人為疏失的證據。
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陳次長明堂：我沒有說……
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楊委員瓊瓔：有，你剛才有講。這樣好了，本席願意讓你再講一次答案。
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陳次長明堂：我的意思是刑事的部分……
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楊委員瓊瓔：你再講一次，目前的進度如何？
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陳次長明堂：刑事的部分還沒有結論。
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楊委員瓊瓔：還沒有結論？
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陳次長明堂：對，還沒有結論。
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楊委員瓊瓔：你們有沒有預估要多久，因為社會大眾都在等，不能遙遙無期啊！
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陳次長明堂：不會遙遙無期啦！
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楊委員瓊瓔：多久？
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陳次長明堂：沒辦法說多久，但我們會盡快處理，好不好？
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楊委員瓊瓔：沒辦法說多久，但臺中火力發電廠一直這樣燒，我們就很緊張啊！
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陳次長明堂：不會啦！我們會盡快處理。
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楊委員瓊瓔：不是不會，隔天就超載11%啊！
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陳次長明堂：我是說調查不會拖很久。
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楊委員瓊瓔：調查不會拖很久？
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陳次長明堂：對，我們要看相關的事證，因為刑事責任的證據要……
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楊委員瓊瓔：你們盡速調查，好不好？
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陳次長明堂：會。
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楊委員瓊瓔：針對能源的部分有什麼策略？
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陳次長明堂：能源策略不是法務部的權責。
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楊委員瓊瓔：你看，決策者、執行者全部都雙手一攤，所以民眾不知所措啊！
次長，接下來本席要問一個問題，也不是我們自己就可以，而是需要全世界的合作，我們陸續與波蘭、瑞士及丹麥等國家簽署移交受刑人協定或刑事司法合作協定，甚至你們也與韓國新任駐臺代表針對司法互助交換意見，除此之外，我們還與哪些國家談到簽訂司法互助的相關協定？有沒有進展？
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陳次長明堂：這個部分在洽談中的不好對外公開。
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楊委員瓊瓔：有沒有？
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陳次長明堂：有，我們陸續在處理中。
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楊委員瓊瓔：陸續會不會有好的答案告訴社會大眾？
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陳次長明堂：希望會有，等到簽約時才能公布。
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楊委員瓊瓔：有信心嗎？
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陳次長明堂：有。
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楊委員瓊瓔：應該近期就會有了，因為本席有這個訊息。
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陳次長明堂：有。
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楊委員瓊瓔：我們也希望讓民眾了解，政府能夠在跨國司法的部分提供協助，讓大家可以安心。
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陳次長明堂：這是我們一直在努力的。
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楊委員瓊瓔：一直在努力。
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陳次長明堂：對。
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楊委員瓊瓔：針對兩岸的部分，在蔡總統上任之後有一段時間是停擺的，但是去年有一個捷報，關於新店咖啡商命案已經出現一些曙光。請問次長，目前兩岸打擊犯罪合作是否已經回復正常？
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陳次長明堂：關於兩岸共打的部分，法務部、刑事警察局與對岸其實都一直在持續中。
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楊委員瓊瓔：次長，你這樣的說法也就是對於未來的合作仍然樂觀看待？
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陳次長明堂：樂觀的、樂觀的。
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楊委員瓊瓔：樂觀看待。
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陳次長明堂：對於共打的部分是樂觀的。
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楊委員瓊瓔：好，樂觀看待。
接下來再請教一個議題，關於死刑定讞的事情，因為法務部首度創下雙掛零的紀錄，但是根據中正大學犯罪研究中心110年的電訪調查，76.3%的民眾反對廢除死刑，18.7%的民眾贊成廢除死刑，不過，即使是贊成也認為要有相關的配套，換句話說，根據各方的民調，到目前為止還是反對廢除死刑的民眾居多。因此，請教次長，為什麼會有雙掛零呢？
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陳次長明堂：審判是法院的權責，而我們沒有執行死刑是根據執行死刑的規則，關於提起非常上訴、申請現在的憲法法庭，也就是以前的大法官解釋的，必須都要先停止。目前死刑犯有38位，全部都在申請釋憲中，所以我們按照規定沒有執行死刑。
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楊委員瓊瓔：外界質疑是否有技術性的延滯執行，沒有這回事吧？
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陳次長明堂：沒有。
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楊委員瓊瓔：本席也是希望藉此給你一個說明的機會，因為目前無論是俄烏大戰、經濟或通膨，詐騙集團會越來越多，民眾也會越來越不安心，所以你們的角色地位是非常的重要。
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陳次長明堂：是。
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楊委員瓊瓔：根據統計到目前為止的詐騙金額，官方數字是28.7億元，其實隱性的數字還不只如此，你也點頭願意承認確實是如此，在這樣的情況之下，如何讓民眾安心，你們或許也應該去了解，接地氣的，目前詐騙電話響個不停，行動電話常常會接到說他是什麼是什麼，因此本席建議一旦你們獲知任何新的詐騙手法就要趕快廣大宣傳，不要讓民眾受害，這點非常重要，好不好？
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陳次長明堂：好。
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楊委員瓊瓔：最後一個議題，上個會期我們好不容易讓跟騷法通過，無論是性侵害或家暴等在民刑事的部分，我們立法的目的就是希望讓受害者可以得到安心、保障與協助，但是法通過之後，這四大法必須要跨部會整合，目前為止的進度如何？
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陳次長明堂：關於跨部會的整合，明天行政院會要通過的四個法就是屬於整合之一，包括剛剛委員所垂詢的那些，其實是整體性的，而且行政院也有2位政務委員負責整合性的工作。
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楊委員瓊瓔：關於這個部分，請追蹤進度。
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陳次長明堂：好。
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楊委員瓊瓔：法既然通過了，我們就要去執行。誠如衛福部針對身心障礙精神患者的部分，你們雖然是執行，但是舍房要如何處理，你們還是要去做啊！因為衛福部已經在110年編列預算，精神患者出來之後該如何接續，他們首次編列了6,000萬元的預算，我們正與他們討論該如何執行。在你們執行的過程中當然辛苦，但是本席也希望你們能找到軌道、找到制度，才能讓社會大眾安心。
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陳次長明堂：好。
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楊委員瓊瓔：不要就將它擺著，否則我們通過法案也沒有用，好不好？
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陳次長明堂：好。
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楊委員瓊瓔：一起加油，謝謝。
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陳次長明堂：謝謝。
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主席：請鄭天財Sra Kacaw委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-36-2
speakers ["陳以信","曾銘宗","陳歐珀","陳玉珍","鄭運鵬","江永昌","林思銘","黃世杰","李貴敏","范雲","楊瓊瓔","鄭天財Sra Kacaw","陳椒華","吳玉琴","邱顯智","湯蕙禎","劉建國","洪孟楷","游毓蘭","周春米"]
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meetingDate ["2022-03-09"]
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meet_name 立法院第10屆第5會期司法及法制委員會第2次全體委員會議紀錄
content 邀請法務部部長蔡清祥率所屬單位主管列席報告業務概況，並備質詢
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