公報發言紀錄

發言片段

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曾委員銘宗：（12時25分）主委好、部長好。先請教部長，國安基金進場的條件是什麼？
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主席：請財政部蘇部長說明。
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蘇部長建榮：委員好。第一個，比如外資大量逃出造成國內金融市場失序，或是所謂民眾非預期心理的因素影響，大量拋售股市，當然這裡面包含國安基金管理條例第八條相關的，比如國內、外重大事件造成這些影響時，當然就是一個進場的時機。
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曾委員銘宗：部長，國安基金總額度多少？
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蘇部長建榮：5,000億元。
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曾委員銘宗：剛剛我也聽到你回答了相關的問題，昨天交易量是多少？
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蘇部長建榮：昨天交易量上市櫃總共五千兩百多億。
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曾委員銘宗：前天呢？
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蘇部長建榮：前天是五千三百多億。
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曾委員銘宗：對啊！假設股市出狀況，國安基金就等於護盤護一天。
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蘇部長建榮：跟委員報告，我們國安基金是一個點火的作用，不是一下子全部投進去，當股市非理性下跌時，我們在某一個狀況之下，國安基金的進場是一個點火的作用，比如說像去年或前年……
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曾委員銘宗：點火，那是一般小狀況可以，可是國安基金，假設是發生流動性問題，一天就撐不住了。
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蘇部長建榮：如果發生流動性的問題，我想金管會這邊也會做適當的處理。委員當過金管會主委，也當過國安基金執行秘書，委員都知道這個狀況。
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曾委員銘宗：我的問題是國安基金的額度夠不夠？
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蘇部長建榮：以過去的經驗來說，最壞的情況，我們國安基金最高曾經動用1,200億。
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曾委員銘宗：部長不要用過去的經驗，過去的政治、經濟環境不一樣，過去動用額度少，沒有錯，但是以前股市的交易量也不會像昨天、前天超過5,000億。
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蘇部長建榮：是，非常謝謝委員提醒這一點。
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曾委員銘宗：我再問你，5,000億元的額度夠不夠？
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蘇部長建榮：以目前的情況是還好，不過委員的建議……
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曾委員銘宗：什麼還好？夠就夠，不夠就不夠，部長，夠不夠？
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蘇部長建榮：以目前的情況還是可以應付得來，不過委員的建議，我們會回去……
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曾委員銘宗：要不要提高？
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蘇部長建榮：我們會回去思考。
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曾委員銘宗：因為這要修條例，你再思考就來不及了。
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蘇部長建榮：是。
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曾委員銘宗：部長，我要是你，半夜就提高了，我不騙你！你不要以為過去用幾千億、用1,000多億，我那時候操盤，用1,000億元，我已經睡不著覺了，你知不知道？
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蘇部長建榮：是。
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曾委員銘宗：你不要用過去的經驗，我建議也奉勸部長，趕快提高！朝這方向進行好不好？
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蘇部長建榮：是，我們會來評估。
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曾委員銘宗：還要評估？
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蘇部長建榮：如果可以做，我就會做。
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曾委員銘宗：草案什麼時候送來？
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蘇部長建榮：因為這還要再經過行政院，所以跟委員報告，我們會……
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曾委員銘宗：儘快好不好？我跟部長講，我們國民黨是在野黨，你是執政黨，一天就用完了，你還在那邊評估？什麼時候把草案送來？
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蘇部長建榮：關於這個部分，我還是要……
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曾委員銘宗：儘快好不好？
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蘇部長建榮：我們還是要評估。
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曾委員銘宗：還是要評估？今天有錄音、錄影，哪一天國安基金的額度不夠用，你負責好不好？
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蘇部長建榮：是。
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曾委員銘宗：好，你要記得這句話。到時候國安基金的額度不夠，沒辦法護盤，蘇部長負責。
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蘇部長建榮：謝謝委員。
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曾委員銘宗：接著請教黃主委，現在外資投資股市的餘額有多少？
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主席：請金管會黃主任委員說明。
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黃主任委員天牧：委員好。外資目前持股大概是42%左右，交易大概29、30億左右。
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曾委員銘宗：總數是三千多少億？
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黃主任委員天牧：兩千三百多億。
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曾委員銘宗：好，到今年外資賣超多少？
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黃主任委員天牧：應該是三千多億，3,388億元。
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曾委員銘宗：這兩千多億元的外資，近期內假設俄烏戰爭惡化，外資會不會撤離臺灣？
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黃主任委員天牧：這要看外資自己的判斷，我想我不方便替外資表達意見。
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曾委員銘宗：好，下個問題是部長請我問你的，假設撤離，金管會有什麼工具？
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黃主任委員天牧：因為現在資本市場的動能不見得只有外資，像前兩天外資在賣超，可是我們的交易量還有5,000億元，表示我們國人對資本市場是有信心的。
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曾委員銘宗：主委是講昨天、前天，萬一發生了事情，並不是昨天、前天，萬一外資撤離，一直賣，你那個動能哪裡來？部長更不負責任，國安基金明顯不足，也不趕快把條例送來，還在用過去的經驗。反正沒關係，他已經答應了，以後國安基金子彈不夠，沒有子彈護盤，他要負責。可是到時候他可能不在那裡了也不一定。
主委有沒有什麼辦法？
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黃主任委員天牧：總召也知道我們金管會對於不同的情境都有一些因應措施，只是要看情況發生的時候，才會依序推出。
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曾委員銘宗：但是我也知道金管會有所謂十八套的劇本對不對？
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黃主任委員天牧：也沒有十八套，就是有一些情境。
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曾委員銘宗：沒錯，但是你比我還清楚，那些工具真正能夠發揮多少效果。你從請外資喝咖啡到休市，一道、一道來做，或者是漲跌幅等等，總共12項、13項，所以我說有所謂十八套劇本，沒有十八套沒有錯，但是你比我還清楚那些東西真正能發揮多大效果，我不知道主委是如何，但我是心很虛。所以我的意思是因為現在沒有面臨這兩千多億元的外資要撤離，萬一外資要撤離，問題就很大了，我是善意的提醒。
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黃主任委員天牧：我瞭解，謝謝總召。
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曾委員銘宗：好好的因應、好好想一想，必要時，漸次的推出。
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黃主任委員天牧：是。
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曾委員銘宗：現在大家除了金管會之外，都寄望國安基金，但是部長，我對國安基金沒有信心，為什麼？國安基金進場、退場最多、最有經驗的就是本人，真的！你說5,000億元太多，我還嫌它的好幾倍都太少，謝謝。
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黃主任委員天牧：謝謝委員指導。
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主席：接下來登記發言的葉委員毓蘭、邱委員顯智、鄭委員正鈐、余委員天、謝委員衣鳯及楊委員瓊瓔均不在場。
請江委員永昌發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-20-2
speakers ["沈發惠","吳秉叡","賴士葆","李貴敏","鍾佳濱","郭國文","林德福","林楚茵","費鴻泰","張其祿","高嘉瑜","羅明才","林岱樺","陳椒華","曾銘宗","江永昌","余天","陳明文"]
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meetingDate ["2022-03-09"]
gazette_id 1113701
agenda_lcidc_ids ["1113701_00009"]
meet_name 立法院第10屆第5會期財政委員會第2次全體委員會議紀錄
content 一、邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧率所屬機關首長暨中央存款保險股份有限公司、監 管相關機構有關之財團法人、臺灣證券交易所股份有限公司、臺灣期貨交易所股份有限公司、臺 灣集中保管結算所股份有限公司等董事長、總經理列席業務報告，並備質詢；二、邀請金融監督 管理委員會黃主任委員天牧、財政部蘇部長建榮就「俄烏戰爭與近期國際局勢對我國金融市場與 金融服務業之衝擊與政策因應」進行專題報告，並備質詢
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