公報發言紀錄
發言片段
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| 何委員欣純：（14時17分）主委，送你一顆茶葉蛋，也送給召委一顆，因為今天很多委員都在關心蛋，但是我還是要向主委及各位報告，我買到的茶葉蛋是1顆10塊錢。 |
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| 主席：請農委會陳主任委員說明。 |
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| 陳主任委員吉仲：早上我講的是10元，沒錯啊！ |
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| 何委員欣純：早上有人說1顆賣到18塊，我覺得要監督也要有憑有據，他買的是像你講的有品牌、是特定的茶葉蛋，如果是一般Seven Eleven或全家便利商店，現在買到的蛋還是1顆10塊錢，我覺得要監督、要質詢，大家就要衡平來看。但是我必須提醒主委，即使我今天告訴你，像你早上告訴大家的，我現在可以去全家便利商店、去Seven買1顆10塊錢的茶葉蛋，但是北部地區的缺蛋問題，我覺得農委會事實上真的要檢討，這個檢討我相信你今天已經講過很多次了，當然我也體認到大環境裡面，因為疫情的關係，因為運輸的關係，不管是原物料成本高漲或是運輸成本高漲，甚至現在是有錢還不一定買得到雞飼料，因為有可能船卡在海上，貨下不來，這個是整個全世界航運的問題，但是這些問題，農委會早就應該要心裡有數，而且必須要確切的去瞭解雞蛋農到底面對的問題是什麼，又為什麼蛋的生產量在中南部看起來是OK的，為什麼運輸到北部是不OK的，導致北部缺蛋，或是造成大家的恐慌而搶蛋，我覺得這是應該要深刻檢討，主委，是不是？ |
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| 陳主任委員吉仲：委員的質詢跟建議，我完全同意而且接受，尤其是造成北部地區有一段時間讓消費者沒辦法很隨時隨地買到雞蛋，我們當然要檢討，所以跟委員報告，我們當然確定知道問題在哪裡，最重要的是要把三、四十年來的問題一併解決，比如說之前把紅盤產銷的問題解決，我們現在就是要從生產的基本設備、設施開始到整個通路端，預計在這個月會召開一個雞蛋產業的大會之後，會跟行政院報一個4年期的中程計畫…… |
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| 何委員欣純：這個月會召開？ |
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| 陳主任委員吉仲：委員，我們到鄉下，你看很多傳統的雞舍，老、中、青的蛋母雞混養，可能會造成疫病，我們希望真的是把它全部從生產開始升級，所以這些問題當然都是農委會沒做好，我們會自己檢討，而且要負責…… |
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| 何委員欣純：這要深刻檢討。 |
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| 陳主任委員吉仲：但是…… |
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| 何委員欣純：因為這個問題一定不是只有今年才產生。 |
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| 陳主任委員吉仲：所以遇到問題，要把它長期以來的結構就一併解決，所以我們會直接在行政院提出…… |
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| 何委員欣純：這個問題只是在這次疫情、這次農曆年特別嚴重而凸顯出來。 |
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| 陳主任委員吉仲：就好比我們在處理之前開放美國的萊克多巴胺豬肉進來的時候，我們整個養豬產業也要全面提升，一樣的道理。 |
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| 何委員欣純：但是在這個產業裡面還有一環，就是缺工，你剛剛講到的是機器設備，還有整個生產環境的改善，但是整個農業、畜牧業缺工，這是不爭的事實，所以很多的人力成本也增加了，事實上即使增加了，願意花這些成本，但是缺工的問題還是沒有解決。之前主委一直跟我們講，有所謂農業師傅團，但是進行了這幾年來，就我在基層跟農民座談，我們發現用這樣的方式還不足以解決農業缺工的問題，所以農委會告訴我們可以外展、可以聘請農業的外籍移工，但是現在農業外籍移工的生產機制裡，是農會、漁會，還有農、林、漁、牧相關的合作社或非營利組織等等才可以向農委會申請，請問農業產銷班算不算農會組織之一？ |
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| 陳主任委員吉仲：如果產銷班有需求的話，我們回去會修改相關辦法，就是等同…… |
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| 何委員欣純：農業產銷班也是依法成立的單位。 |
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| 陳主任委員吉仲：坦白跟委員報告，缺工是真的沒辦法以現有人力來調度，還有農機團是能解決部分，但沒辦法全部解決，有些是全年全時需要人工，就是常態性的，我們同意用外展的移工進來的方式。 |
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| 何委員欣純：所以分二個部分，一部分是…… |
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| 陳主任委員吉仲：季節性的…… |
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| 何委員欣純：可以本地勞工或是鼓勵青年回去從事農業生產，就去積極地補足基礎農業的缺工問題。第二個，我們要提升農業的精進，還有精緻，還能夠盈利，讓這些年輕人回到鄉下，回到從事務農的產業，他是可以生存的，所以這整個要一個農業大環境的配套跟建立一個優質的環境，讓年輕人願意，吸引人力進去。 |
| 再來，如果這部分還沒辦法滿足農業缺工的時候，不得已就有外籍移工的需求，所以後來才會有這個辦法，但是這個辦法，我現在要告訴主委，因為我得到的數據，全臺灣農會要申請的意願不高，比例上也不高，農會為什麼申請的意願不高？比例不高？因為會有管理外籍移工的責任跟所謂派遣農業的外籍移工去處理某些季節性的水果，如荔枝、龍眼、枇杷、香蕉等，農會為了要避開這些雜事，不願意去當申請外展外籍移工的單位，但是有些特定農作物的產銷班卻有需求，所以我今天是為他們請命，可不可以修改或者是從寬認定？不一定是要農會本身來申請，農會下的產銷班也是依法、依規定成立的單位，它可不可以不用透過農會，而自己提出申請？ |
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| 陳主任委員吉仲：委員的建議非常好，剛剛講的都是事實，所以希望產銷班也可以納進申請外籍移工的團體…… |
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| 何委員欣純：可以申請的單位之一…… |
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| 陳主任委員吉仲：因為產銷班在目前沒有像合作社或農、漁會團體有一個相關法人的依據，這個我們可以來做…… |
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| 何委員欣純：它雖然沒有法人依據，可是農業產銷班也是在農會項下，也是根據農業發展條例規定而…… |
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| 陳主任委員吉仲：所以我同意一定要讓產銷班也可以來申請，我們會儘快地來公布申請辦法。 |
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| 何委員欣純：需要多久時間？ |
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| 陳主任委員吉仲：這應該很快，當然這個部分，因為這不用修母法…… |
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| 何委員欣純：這只是一個你們子法規的修訂而已。 |
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| 陳主任委員吉仲：我們希望在3月底。 |
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| 何委員欣純：好，就拜託，其實還有其他的…… |
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| 陳主任委員吉仲：自動化、機械化的部分特別跟委員報告，因為行政院蘇院長給我們今年23億元，連續4年92億元，再加上冷鏈，這些團體如果也可以實施一些自動化、機械化，其實可以減少很多人工需求的部分。 |
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| 何委員欣純：很好，沒錯！這需要你們輔導。 |
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| 陳主任委員吉仲：有些高單價的作物，像中部有很多花卉，我覺得更合適，希望不是只有靠外籍移工，或者是短期的勞動力補充，長期的自動化、機械化更重要，這個我們希望也可以趕快來執行。 |
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| 何委員欣純：拜託農委會在這方面，不管是技術的研發，還有針對每種農作物生產的SOP，去制定客製化的，不管是智慧化，或者是自動化等機器設備，再加上政府補助，我想才能夠真正的推動，也才能夠輔助解決缺工的問題，好不好？ |
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| 陳主任委員吉仲：是，同意，我們現在就在執行。 |
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| 何委員欣純：謝謝主委。 |
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| 主席：請賴委員惠員發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-5-19-2 |
| speakers | ["邱志偉","林岱樺","謝衣鳯","邱議瑩","楊瓊瓔","呂玉玲","陳明文","陳亭妃","賴瑞隆","莊瑞雄","蘇震清","陳超明","蘇治芬","李貴敏","高虹安","邱顯智","鄭天財Sra Kacaw","孔文吉","陳椒華","邱臣遠","陳素月","張其祿","何欣純","賴惠員","劉建國","廖婉汝","蔡壁如"] |
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| meetingDate | ["2022-03-09"] |
| gazette_id | 1113601 |
| agenda_lcidc_ids | ["1113601_00010"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期經濟委員會第2次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請行政院農業委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢 |
| agenda_id | 1113601_00010 |