公報發言紀錄
發言片段
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| 呂委員玉玲：（11時3分）部長好。部長、次長，本席在這邊不會再要求你們道歉，道歉也解決不了問題。最重要的是，我要跟部長說，您是事務官出身，現在來從事政務官，但是我也期盼你能夠做到政務官的風骨，能夠向上管理、向上進言，現在國家的能源政策出了狀況，你應該跟行政院長蘇貞昌、蔡英文總統建議趕快來召開會議，討論全國性的能源議題，好好來檢討，才能夠扭轉現在的能源問題，解決問題、穩定供電，這是非常重要的，部長，您做得到嗎？ |
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| 主席：請經濟部王部長說明。 |
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| 王部長美花：委員好。謝謝委員，相關的議題，特別是這次衍生的議題，我們現在已經先找國內的專家在討論，我們也很快會找國外的專家來討論相關的議題。 |
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| 呂委員玉玲：當然是要專業，說到專業，我就要請教曾次長，也就是代理董事長，更要問一下部長，為什麼台電的董事長代理一年多？你找不到專職、專業、可以專心來經營的人嗎？公司的經營治理這麼有風險性，而且他代理了一年多，到現在曾次長還是代理的，曾次長有電力的專業嗎？難道是找不到蔡英文總統喜歡的，也找不到王部長你信任的人嗎？ |
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| 王部長美花：第一個，剛才委員講的可能是中油的代理部分，中油代理的部分，我們會再反映，讓中油趕快去決定。 |
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| 呂委員玉玲：現在油、電都是用代理的。 |
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| 王部長美花：是。第二個，因為在很短的時間內楊董和鍾總請辭下台了，我們要在第一時間找人，因為曾次長長期督導台電，對於台電的業務及同仁是非常熟稔的，所以可以趕快來無縫接軌。 |
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| 呂委員玉玲：部長，你這麼講，本席不能接受，說到油、電的董事長，在場的台電人員這麼多人，找不到專業的人嗎？那你怎麼經營？這麼多專業的人，你都不能用？ |
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| 王部長美花：我們很快就讓台電董事長、總經理上任。 |
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| 呂委員玉玲：要專心來治理一個公司，不能用代理的，不然無心在這邊，是不是？ |
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| 王部長美花：沒有無心，其實每個人都非常用心。 |
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| 呂委員玉玲：看不到你們改革的決心，不能一直用代理，代理這麼久的時間，是不是？ |
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| 王部長美花：這個我們會來檢討。 |
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| 呂委員玉玲：部長，還是要用心一點。 |
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| 王部長美花：是。 |
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| 呂委員玉玲：包括你們今天送來的專報的資料，都是以前的抄一抄就拿來了。 |
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| 王部長美花：完全不是。 |
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| 呂委員玉玲：只有增加電網的韌性這部分有加強而已。 |
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| 王部長美花：沒有、沒有。我們這次是針對這個事件，同仁在很短的時間就這個事件趕快把它弄出來，跟上次513的報告沒有任何抄襲的問題，完全沒有。 |
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| 呂委員玉玲：電的問題、油的問題，都在這裡，每次專報、每次報告，都是這些問題，但是沒有改進、沒有改善，所以你改革在哪裡？你要好好來面對這個問題，這就是我們要的。我們現在提到的是，我們的備用電和運載的電力，照你們的能源政策是5、3、2，有20%是綠電，到今年的綠電達成多少？你說政策有檢討政策，今年達成多少？你知道嗎？ |
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| 王部長美花：今年度的太陽光電目前都陸續在併網…… |
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| 呂委員玉玲：現在如果把全部的綠電加起來，綠電達到多少？照你的配比，綠電是20%，今天達到多少？ |
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| 王部長美花：離岸風電有4座，會陸續併網。 |
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| 呂委員玉玲：你說2025年要達到非核家園、要穩定供電，所以儲能要夠。 |
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| 王部長美花：是，這個我們都在努力執行。 |
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| 呂委員玉玲：我擔心的是這個問題，達到了嗎？到今天是2022年了，好，到2021年達到多少？ |
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| 王部長美花：因為現在才3月份，是一個…… |
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| 呂委員玉玲：好，到2021年達到多少？ |
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| 王部長美花：到2022年底，我們的離岸風電會再增加2個Gigawatt上來，太陽光電會有3點多個Gigawatt上來。 |
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| 呂委員玉玲：所以你不敢講現在綠電只有達到6%，你剛才強調大部分的配比還在太陽能，你知道這種太陽能已經從農田種到學校去了嗎？你現在還說班班教室都有冷氣，自己種電自己給電，現在都變成這樣了。 |
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| 王部長美花：在學校的屋頂種太陽光電，又可以遮蔭、又可以發電給自己用，這是好處。 |
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| 呂委員玉玲：所以我說是配比的問題嘛！要開能源會議來重新扭轉，去分配能源的配比，才會穩定供電。所以我想請問，2025非核家園做得到嗎？ |
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| 王部長美花：目前我們確實是朝這個方向在進行。 |
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| 呂委員玉玲：在進行？所以你都不敢說做得到嗎？在場的台電人員，你們認為做得到嗎？做得到嗎？不敢講、不能說。 |
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| 王部長美花：委員，關於核二廠，我們連要把用過的燃料棒拿出來，都拿不出來了，像一號機去年12月才到期，但是因為燃料棒拿不出來，所以6月就要提早停役。這不是一廂情願地說延不延役的問題，而是客觀上燃料棒拿不出來…… |
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| 呂委員玉玲：核電不在你的綠能配比裡面啊！ |
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| 王部長美花：不在，本來就不在。 |
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| 呂委員玉玲：不在嘛！我在問你綠能，你在講核電，是不是？ |
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| 王部長美花：因為委員在問核電，所以我有回答委員的意見。 |
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| 呂委員玉玲：必須要穩定供電，你的非核才能夠去做，要不然你看看這次的跳電、停電家戶就有500萬戶了，造成我們的產業百億的損失。 |
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| 王部長美花：這是電網的問題。 |
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| 呂委員玉玲：所以你保證不會再停電、跳電了，那損失怎麼辦？不是電費打個折就可以解決的。 |
| 部長，我們真的是很希望你們趕快去瞭解整個能源政策，整個去調整、去扭轉、去改變，讓我們的供電能夠順利。你看看，連烏克蘭在戰爭，被人攻擊，電廠還在繼續供電；如果臺灣萬一有駭客、萬一有飛彈，我們要怎樣保住我們的電力和我們電網的韌性？這都是我們要準備好的，所以能源政策、能源會議重不重要？ |
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| 王部長美花：我們都會請教相關各界來提供意見，這個沒有問題，我們都有請教，也有請專家來表示意見。 |
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| 呂委員玉玲：部長，你作為政務官，除了管理好經濟部所屬單位，你也要向上管理，該建言的、該講的，你都要講，到底是你向上建言上面不肯聽，還是你們根本不敢講？問題要解決啊！水、電都是民生必需品，請你們重視，一定要解決問題。 |
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| 王部長美花：是。 |
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| 呂委員玉玲：你已經保證不再大停電了。 |
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| 王部長美花：是，本來就不該有這樣的情形。 |
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| 呂委員玉玲：不要再推給人為因素，除了電網的韌性要加強提升，還有人力的培訓，不要發生事情就全部推給員工，我知道底下的員工都非常辛苦，他們都很專業。所以，部長，用心一點，油、電的董事長還是要用專職、專業的人來專心管理，才會解決問題。好不好？ |
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| 王部長美花：是。謝謝委員。 |
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| 主席：非常謝謝呂委員。 |
| 請蘇委員治芬發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-5-19-3 |
| speakers | ["邱志偉","曾銘宗","賴士葆","謝衣鳯","林岱樺","陳亭妃","高虹安","陳明文","邱議瑩","楊瓊瓔","陳超明","呂玉玲","蘇治芬","蘇震清","賴瑞隆","孔文吉","邱顯智","高嘉瑜","林楚茵","陳椒華","林奕華","李貴敏","賴香伶","游毓蘭","洪孟楷","張其祿","江啟臣","劉世芳","邱臣遠","蔡壁如","劉建國","洪申翰","廖婉汝"] |
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| meetingDate | ["2022-03-10"] |
| gazette_id | 1113801 |
| agenda_lcidc_ids | ["1113801_00004"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期經濟委員會第3次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請經濟部部長就「303興達電廠事故之細部調查、改善研擬、電力設施運轉維護機制精進、人 員風險分析管控能力強化及電網韌性提升」進行報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1113801_00003 |