公報發言紀錄

發言片段

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費委員鴻泰：（11時23分）謝謝主席。各位女士先生，大家午安。總裁好，辛苦了。本席看你們今天的業務報告，第1頁就說到美國可能3月份要升息1碼，對不對？
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主席：請中央銀行楊總裁說明。
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楊總裁金龍：費委員早，是的。
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費委員鴻泰：可不可以請教一下，美國為什麼要升息？
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楊總裁金龍：因為他們現在的通膨率在西方世界中是最高的，1月份的時候，CPI竟然達到7.5%。
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費委員鴻泰：2月份呢？
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楊總裁金龍：2月份的數據還沒有出來，好像今天晚上或是什麼時候會公布，不過一般市場都認為可能是7.8%。
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費委員鴻泰：就是比1月份的7.5%再高一點。
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楊總裁金龍：對，市場的預測是這樣，他們好像是今天晚上會公布，這個我沒有……
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費委員鴻泰：所以美國考量升息主要是因為通膨的關係，是不是這樣？
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楊總裁金龍：是，沒有錯，應該是。
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費委員鴻泰：第二個問題，他們升息1碼，預期效果大概是什麼？
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楊總裁金龍：Fed原本的評估是升息2碼，現在可能只升息1碼，我在猜可能是因為俄烏戰爭，因為俄烏戰爭恐怕會拖累全球的經濟復甦力道，所以他們考量如果升息過猛，可能會影響經濟復甦的力道，才會做這樣的決策。
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費委員鴻泰：總裁，本席覺得還有另外一個意思，在經濟模式裡面會設定assumptions是什麼，也就是假設條件，最後的預估、影響、狀況又是什麼。而你剛才說過可能會升息1碼，他們主要的考量是讓Inflation rate往下降，對不對？
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楊總裁金龍：是的。
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費委員鴻泰：他們預計要降到什麼程度，所以才會決定升息1碼，否則可以升息2碼、3碼、4碼，對不對？
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楊總裁金龍：對。
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費委員鴻泰：他們的預期效果是希望把通膨壓到什麼程度，所以才選擇升息1碼？
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楊總裁金龍：一般央行升息不會一次升足，都會……
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費委員鴻泰：會用逐步的方式。
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楊總裁金龍：會用逐步的方式。所以鮑爾（Powell）就說了，現在是因為考量到俄烏戰爭，所以可能只升息1碼，但是會視後面的情況而定；他們也有提到但書，如果必要的時候，因為他們有好幾次理事會，也有可能是之後每次都升息，或是在這其中幾次的升息幅度會更大，所以他們就必須做這樣的……
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費委員鴻泰：所以你的意思是說，他們主要是考量通膨的狀況，假設希望將通膨從7.5%控制到3%、4%，如果其他條件都不變，就是other things being equal的時候，升息0.5，就是2碼，就可以把通膨率控制到3%、4%，但是因為現在有俄烏戰爭，他們怕影響層面太大，會影響到股市、債券等等，所以決定先升息1碼，是不是這個意思？
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楊總裁金龍：是，委員分析的非常好。
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費委員鴻泰：本席不是在分析，本席是在幫你說明，因為聽你剛才說的意思是這樣。
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楊總裁金龍：是的。
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費委員鴻泰：換句話說，如果沒有俄烏戰爭的話，美國要解決通膨的問題可能會升息2碼，因為要升息2碼已經說了很久。我們也在合理猜測他要讓通膨率更合理，完全都沒有通膨也不好，如果通膨率是1%、2%，也許是我們想要看到的，但7.5%實在太高了。
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楊總裁金龍：對。
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費委員鴻泰：本席再請教一下，臺灣可不可能升息？當然，這和央行的業務有關，利率、控制通膨是你們主要的業務。請問一下，臺灣如果考慮升息，是從哪幾個角度考量？就像你剛才說的，一開始美國是考慮通膨，對不對？臺灣也是考慮通膨嗎？
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楊總裁金龍：是的。
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費委員鴻泰：通膨也是主要的原因？
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楊總裁金龍：也是。
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費委員鴻泰：去年的第一季、第二季、第三季、第四季，每一季的通膨率大概是多少？
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楊總裁金龍：我們去年第三季以後都是維持在2%以上，一直到今年1、2月份也還是2%以上，如果看主計總處前不久發布的資料，他們認為第二季還是會高於2%。
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費委員鴻泰：請教總裁，臺灣是什麼時候考慮升息？是在去年的第幾季？
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楊總裁金龍：我們去年12月就有提到，今年的方向就是……
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費委員鴻泰：你們考慮升息的原因是因為美國升息，所以我們要升息？
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楊總裁金龍：不是，我們最主要的考量因素還是在通膨。
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費委員鴻泰：你們是12月份開始考慮這個問題？
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楊總裁金龍：對。
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費委員鴻泰：請教你，10月份的通膨是多少？11月、12月份的通膨分別是多少？或者再提早一個月，9月、10月、11月、12月的通膨是多少？
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楊總裁金龍：9月的通膨率是2.59%，10月份是2.53%，11月是2.84%，12月是2.60%。
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費委員鴻泰：1月份呢？
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楊總裁金龍：1月份是2.84%。
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費委員鴻泰：2月份呢？
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楊總裁金龍：2月份是2.35%。
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費委員鴻泰：按照總裁這樣的說法，換句話說，在9月份之前你們還沒有考慮，9月份是2.59%。
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楊總裁金龍：對。
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費委員鴻泰：換句話說，維持在2.59%是你們可以接受的程度？
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楊總裁金龍：沒有，我們看通膨是看整年的狀況，不會一個月、一個月的看。當然，我們會看每個月的數據，但我們是看……
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費委員鴻泰：這一定是一個chain、是一個趨勢，趨勢是繼續上揚，還是因為一、兩個因素短暫受到影響，例如因為國際油價上漲而受到影響，之後國際油價平穩又往下降。把這些類似outlay的因素排除掉之後，當然可以看到一個平穩的趨勢，如果長期的趨勢是上揚的，你們就可能會用升息的方式抑制。
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楊總裁金龍：對。
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費委員鴻泰：剛才本席問你的問題，你可能沒有聽清楚或者本席沒有說清楚，通膨率2%或1.5%是我們可以接受的，所以我們可能不會考慮升息，是不是？
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楊總裁金龍：是的。
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費委員鴻泰：那要多少才會考慮？是1.5%、2%，還是2.5%？
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楊總裁金龍：為什麼我們9月份、10月份、11月份的時候沒有考慮？因為那個時候我們預期去年整年的通膨率會在2%以下；還有那個時候我們認為美國的bottleneck大概……
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費委員鴻泰：換句話說，第三季的時候，你們認為我們的通膨是decreasing，會往下降？
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楊總裁金龍：不是的，它會上去，到明年第二季會下滑。
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費委員鴻泰：可是你們現在發現不是decreasing，而是increasing，對不對？
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楊總裁金龍：不一定，因為即使在俄烏戰爭以後，如果我們再看……
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費委員鴻泰：現在加上俄烏戰爭以後，世界的局勢就比較難評估了。
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楊總裁金龍：是。
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費委員鴻泰：我是念統計的，你也很清楚，模型（model）當然要用到統計。從我們之間的對答，我相信大家也都聽懂了，你們考量的主要是通膨，通膨曲線如果是往上的，我們就要考慮升息了，往下則暫時不考慮。
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楊總裁金龍：對。
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費委員鴻泰：而且我還問到一點，就是比例是多少，也就是你考量的升息是1碼、2碼、3碼或4碼，對不對？
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楊總裁金龍：對。
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費委員鴻泰：按照這個趨勢，當然我不會問你要升息幾碼，因為你不能講，但相信經過我這樣跟你討論，大家的邏輯會比較清楚，對不對？
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楊總裁金龍：是。
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費委員鴻泰：所以我猜，以目前的條件來看，就是升息1碼，最多2碼，對不對？
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楊總裁金龍：是，這個也不一定。
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費委員鴻泰：你就不要回答了，回答就瀆職了。謝謝。
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主席：請楊委員瓊瓔發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-20-3
speakers ["沈發惠","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","李貴敏","林楚茵","鍾佳濱","張其祿","高嘉瑜","費鴻泰","楊瓊瓔","羅明才","陳椒華","江啟臣","曾銘宗","謝衣鳯","江永昌","余天","邱志偉"]
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meetingDate ["2022-03-10"]
gazette_id 1113901
agenda_lcidc_ids ["1113901_00002"]
meet_name 立法院第10屆第5會期財政委員會第3次全體委員會議紀錄
content 一、邀請中央銀行楊總裁金龍率所屬單位主管暨財金資訊股份有限公司董事長列席業務報告，並 備質詢；二、繼續審查中華民國111 年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於中央銀行 （含中央造幣廠、中央印製廠）
agenda_id 1113901_00001