公報發言紀錄

發言片段

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蘇委員震清：（11時23分）部長好。台電一年停電三次，不管是百姓也好、民意代表也好，大家都有一個很大的問題：台電的螺絲是不是鬆了？尤其是這一次303大停電，原因是所謂的人為操作不當，部長，對不對？
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主席：請經濟部王部長說明。
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王部長美花：委員好。是。
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蘇委員震清：造成549萬戶用戶的停電。
部長，我請你看這一張圖，這是你們經濟部做的，你看了以後有什麼感想？我請蘇委員和賴委員也看一下，裡面說電網跟電源對供電同等重要，還有一小行字，寫到水庫有水，但水管壞掉，水龍頭也沒有水，須正視輸送電網的高度重要性。部長，這是你們的解釋，意思很明顯，就是說其實不是缺電，是因為電網的問題，所以大家要重視。其實你不用去跟百姓講這個，你這樣講，人家看了以後，有一種啼笑皆非的感覺。坦白講，臺灣話有一句話叫做「雞屎的哥哥」，意思就是「多說的」，真的啊！你看了以後不會覺得很好笑嗎？水庫有水，但水管壞掉，水龍頭也沒有水。輸電和配電本來就是相契合的，電業法修改的時候也並沒有把兩者分開，這本來就應該是台電的責任，沒有錯吧？
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王部長美花：是。
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蘇委員震清：現在又故意拿出來講，我是覺得講這些是多說的、多此一舉啦！
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王部長美花：我們只是要讓大家知道，即使有電源，如果電網出了問題，電源也送不出去。
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蘇委員震清：是。這個其實大家都知道，重點在於電網跟電源和水庫跟水管的關係都是一樣的道理，只是因為百姓質疑是不是缺電，所以你們就特別舉這個例子來解釋，但是今天你們這樣解釋，百姓就會接受嗎？縱然接受，我們要面對問題，就如同剛剛蘇治芬委員講的，我們都在跟時間賽跑，要趕快去檢討。代理董事長上任了，剛才蘇治芬委員也提到，當代理董事長要跟時間賽跑，台電有很多要去檢討的東西。你們的檢討報告書裡面提到，要責成台電公司設置風險管控專責單位，推行各項管控處理，落實風險管理。部長，現在台電沒有風險管控嗎？
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王部長美花：我們要讓這樣的一個概念比較精準地讓大家知道。
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蘇委員震清：現在有沒有？
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王部長美花：現在沒有這樣的單位。
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蘇委員震清：現在沒有這樣的單位？一個這麼大的公司，一個總經理、七個副總，沒有專責管控風險的嗎？
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王部長美花：我們要做成專責，就是因為我們認為現在是兼辦……
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蘇委員震清：那要怎麼樣？要再成立一個獨立單位嗎？
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王部長美花：讓大家知道，對於這樣電網、電廠問題的風險管控是非常重要的。
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蘇委員震清：當然很重要，不然就不會出現這麼大的問題。現在重點出來了，如果是內部自己做稽核，你覺得是請鬼拿藥單，還是會東隱瞞、西躲藏？還是要像運安會一樣，針對飛航安全，由各航空公司自行做報告、做監測，會不會有包庇的問題？
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王部長美花：不管如何，自己內部要有一個這樣的單位來做。至於委員問的是外部還要不要成立一個獨立的單位。
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蘇委員震清：你剛才講內部並沒有這樣一個單位。
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王部長美花：沒有這樣一個獨立的單位，我們現在就是要成立這樣的單位。
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蘇委員震清：沒有獨立的單位，那現在負責的是誰？是誰在處理？現在負責的層級是誰？這種風險是誰在處理？
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主席：請台電公司王總經理說明。
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王總經理耀庭：委員好。一般公司都有董事會的檢核室。
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蘇委員震清：你們現在是副總在處理嘛？對不對？
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王總經理耀庭：對，那個等於是全公司的，但是我們現在是針對整個電網和電廠這邊最重要的設備，要有一個專業技術的風險管控。
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蘇委員震清：我知道，你們現在簡單地講重點，你們現在是副總在處理，對不對？
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王總經理耀庭：是。
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蘇委員震清：那你們現在要提高位階嘛！
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王總經理耀庭：是。
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蘇委員震清：那位階就剩下兩個，一個是總經理，一個就是董事長，對不對？
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主席：請台電公司曾代理董事長說明。
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曾代理董事長文生：委員好。我們昨天也為了這件事情開會，剛才您提到的是內控的部分，公司內部執行的落實是總經理負責，但不會只有台電公司自己來看這件事，我們會去邀請外部的委員一起來參與，做相關的風險排除工作。
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蘇委員震清：董事長，我提出這個問題，只是希望你們加快腳步、更加落實，因為經不起再一次發生錯誤。
部長，我知道你們很用心，很想繼續更好，但是為什麼這麼多委員都希望你們加快腳步去處理？就像蘇貞昌院長說要給你們6個月的時間一樣，其實不管是多久，你們真的要徹頭徹尾地好好落實檢討，才可以改變一般鄉親百姓對台電的看法，我今天語重心長在這裡說這番話。當面臨停電的時候，你或許沒有辦法瞭解那一天我們民意代表接過多少通電話，尤其是屏東，從早上開始有間歇性的波動，到下午4點20分開始停，在你們的臉書上也有寫，到晚上9點半才全部恢復通電，在這5小時裡，我們的電話被打到快要燒起來。第一通電話打來，一開口就問：「委員，台電現在是在幹什麼？沒有電，你們執政是在幹什麼？」，我們被罵，我們能怎麼辦？我也知道大家很辛苦在處理。現在就是要跟時間賽跑，這一點已經強調好多次了，我們要看到成績。但是除了這個以外，我現在要跟部長和董事長說，屏東面臨長達5小時的停電，產業出問題，怎麼辦？不是只有電費打九折的問題，部長，你們有沒有想過這個問題？那天高雄早上停電，他們沒有下來屏東買櫻花蝦，因為櫻花蝦買了就是要烘乾，他們沒有辦法管控，結果那天都是屏東的人在買，屏東人買了以後，以為沒問題，而且因為那天櫻花蝦價格比較便宜，所以屏東在經營櫻花蝦加工的鄉親就買起來，屏東卻在下午四點多開始停電，他們兩點半去市場買，載回家後開始準備要加工，結果卻開始停電，櫻花蝦放到晚上全部都臭掉了，又沒有辦法冷藏，怎麼辦？所以產業就出問題。
還有一家屏東很有名的太陽光電面板公司也打電話來向我們陳情，說他們損失將近兩千萬元，現在不是九折的問題，兩件事情要分開，另外是不是應該要有獨立的單一窗口受理這些產業受損的問題，來進行溝通瞭解，看怎麼樣處理。部長，我個人認為，不應該只有打九折，你看看我展示的圖片，這些櫻花蝦真的都臭掉了，櫻花蝦不加工就不能存放，一停電，要冷凍也不行，停電停到晚上9點半，怎麼辦？我把問題先丟給你們，你們去思考一下。
中油董事長、總經理有沒有來？我跟部長報告，整個茄苳養殖專區都停電，他們備有發電機，因為以前停電停怕了，但是發生一個問題，他們不可能囤積油在那裡，為了發電，他們去加油，結果加油站也停電，他們沒有辦法加油，怎麼辦？不過我要跟部長說，我有跟中油反映，中油也從善如流，加油站裡也是要設立臨時的發電機，萬一發生像這樣的大停電或區域性停電，有備用發電機可以緊急調度。部長，我是覺得針對這點你要好好去跟中油進行瞭解。我講過了，第一時間我有跟中油反映，中油從善如流，他們也說要去設，不然連加油站都沒電可以加油，發電機有什麼用？畢竟百姓不可能囤積發電機用的油，尤其是像那天那樣連續5小時的停電，所以我們都要未雨綢繆，這一點我要再次重申，這個都有連動的，好不好？
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王部長美花：好。
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蘇委員震清：部長，最後幾句話，我們都知道，我們都很用心地要把電的問題處理好，未來的儲電就是儲能的問題，我們要藉這個機會一起去面對。
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王部長美花：是的。
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蘇委員震清：台電一路走來也真的很辛苦，但是我們不允許再發生這樣的錯誤，百姓受不了。我們再一起繼續努力，做到最好，好不好？
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王部長美花：謝謝委員支持。
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蘇委員震清：謝謝。
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主席：謝謝蘇委員。
請賴委員瑞隆發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-19-3
speakers ["邱志偉","曾銘宗","賴士葆","謝衣鳯","林岱樺","陳亭妃","高虹安","陳明文","邱議瑩","楊瓊瓔","陳超明","呂玉玲","蘇治芬","蘇震清","賴瑞隆","孔文吉","邱顯智","高嘉瑜","林楚茵","陳椒華","林奕華","李貴敏","賴香伶","游毓蘭","洪孟楷","張其祿","江啟臣","劉世芳","邱臣遠","蔡壁如","劉建國","洪申翰","廖婉汝"]
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meetingDate ["2022-03-10"]
gazette_id 1113801
agenda_lcidc_ids ["1113801_00004"]
meet_name 立法院第10屆第5會期經濟委員會第3次全體委員會議紀錄
content 邀請經濟部部長就「303興達電廠事故之細部調查、改善研擬、電力設施運轉維護機制精進、人 員風險分析管控能力強化及電網韌性提升」進行報告，並備質詢
agenda_id 1113801_00003