公報發言紀錄

發言片段

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林委員文瑞:(11時25分)主委,我們好像很久沒有見面了,因為都已經過了2個新年。主委,臺灣是多族群的多元社會,我們的文化多樣且共存共榮,因此也造就了目前的人文薈萃與豐富的面貌,這也是我們國家所津津樂道的文化特色,然而難以避免的是,在時代演進與社會變遷下,除非語言的使用人口非常多、族群的自我認同感很強烈,不然該語言很容易就會被現今的主流語言所取代,所以我想要請教主委,雖然客家人口在臺灣將近二成,所占的比例相當大,但客語確實也面臨了萎縮的狀況,不管是四縣腔、海陸腔、大埔腔、饒平腔或詔安腔,大家應該都知道,現在這些客家腔調連客家人都很少使用。我曾經在SRDA學術調查研究資料庫裡看過客委會所委託製作的調查報告,你們是採用電訪和面訪的方式來調查國內客家人口的語言使用情形,不知道主委對此有沒有印象?這應該是105年時的調查。
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主席:請客委會楊主任委員說明。
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楊主任委員長鎮:委員你好。這個是每5年調查一次,去年也有再進行調查,但是因為疫情的關係,有一部分要今年才能夠做,最近初步的結果已經出來,我們預計3月底就會正式的公布,因為相關的判讀和工作學者還在進行中,應該3月底就可以公布。
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林委員文瑞:好,因為之前那份報告指出,若缺少政府與民間的推動,客家民眾的客語能力每年將會流失1.1%,所以大約40年後臺灣就沒有人會講客語了,這是當時那份報告所說的,當然現在還是要看新的報告是怎麼說的。我相信這份報告應該有足夠的專業性,所以這絕對不是危言聳聽,政府一定要重視這項文化危機和語言的沒落,臺灣有四百多萬個客家人,我剛才一開始就講了,我們有多元族群、多元文化的人文薈萃和豐富面貌,所以我們絕對不能讓它缺了一角。對於這份報告所提到的客語人口自然流失的部分,這幾年來是增加還是減少了?因為這份報告已經5年了,到底這幾年的變化和當時的報告相比,數字是增加了還是減少了?主委有什麼看法?
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楊主任委員長鎮:我先劇透一下,整體來說,現在能說客語的人力降低了8%,這個相當嚴重。
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林委員文瑞:對。
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楊主任委員長鎮:但是我們在判讀時也發覺13歲到29歲這個階層的能力有提升,差不多就是臺灣開始進行本土語言教育的這一代,但是現在學校每個禮拜只有40分鐘的本土語言課,所以我們一定要提升這個時數。
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林委員文瑞:對,要提高。
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楊主任委員長鎮:雖然很多人的觀念都認為母語在家裡說就好了,學校不用教,但若是要用一種語言來表達知識,讓同輩的人可以互相討論、提升情感,但這個語言卻不能一起成長,那最後它還是會流失,現在30歲以上的人口都成長於國語教育成熟的時代,他們受到的影響很大,所以30歲到50歲會說客語的人口一直在下降,而70歲以上會講客語的也都慢慢地離開了。
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林委員文瑞:這是自然的流失。
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楊主任委員長鎮:這是我初步的判讀,其實學者初步的判讀也是如此,現在客語要像威爾斯語、希伯來語一樣從學校裡救回來,除了家庭以外,學校更是非常重要。
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林委員文瑞:對,現在鄉下也是一樣,像我們那邊的崙背、二崙和西螺,現在大家在家裡都很少講,所以不是回家就可以學習傳統的臺灣話、客語。
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楊主任委員長鎮:跟委員報告,昨天我們有舉辦情境式客語演講比賽,得獎的學生我們也有邀請他們來臺北參觀101和吃鼎泰豐,之後我們還有在客委會舉辦座談會,其中有一位學生就是來自崙背,他姓廖,他的客語說得非常好、非常精采,因為崙背國小是詔安客語資源中心,所以那位年輕的學生才能夠說得那麼好,有拚就有成果。
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林委員文瑞:對,如果真如你們的報告中所提到的,一年下降1.1%,那等於40年後就沒有人會講客語了。
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楊主任委員長鎮:當時是說40年,但現在已經過了5年,只剩下35年了。
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林委員文瑞:是,所以學校的客語保存也很重要,因為承載文化的關鍵就是語言,在客語沒落的這個時刻,客家文化的厚度和底蘊可能也會有所消失,雖然本席不是客家人,但是我們雲林的詔安文化在臺灣的成長軌跡上也扮演著相當重要的地位,所以這個議題請主委一定要擬定妥善的措施、即刻的來處理,本委員會也有3位委員提出修法的版本。
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楊主任委員長鎮:對,很感謝。
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林委員文瑞:但是客委會還沒有提出相關的版本,是不是還在行政院?
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楊主任委員長鎮:現在還在行政院。
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林委員文瑞:這部分應該要儘速的提出來,看和委員所提的有何不同,這個工作應該要趕快做好。
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楊主任委員長鎮:大家的大方向都差不多。
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林委員文瑞:好,謝謝。
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楊主任委員長鎮:感謝。
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主席(王委員美惠代):請張委員宏陸發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-15-2
speakers ["張宏陸","湯蕙禎","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","王美惠","羅美玲","翁重鈞","管碧玲","鄭天財Sra Kacaw","賴香伶","鄭麗文","李德維","林文瑞","吳琪銘","廖婉汝","呂玉玲","李昆澤","莊瑞雄"]
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meetingDate ["2022-03-10"]
gazette_id 1113801
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meet_name 立法院第10屆第5會期內政委員會第2次全體委員會議紀錄
content 一、邀請客家委員會主任委員及財團法人客家公共傳播基金會董事長率同所屬列席報告業務概況 (含上會期臨時提案辦理情形),並備質詢;二、審查關於客家委員會函送財團法人客家公共傳 播基金會111年度預算書案
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