公報發言紀錄

發言片段

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張委員其祿:(14時28分)部長好,今天是談這個專報,坦白說我也覺得現在任何人來當經濟部長、次長,都好像抱一個炸彈在做一樣,其實也不是說換人就能夠解決問題,今天既然是講這個專報的問題,我們就希望檢討這件事。其他的衝擊我也不用多說了,其實臺灣社會真的是面臨一個所謂社會脆弱的問題,臺灣整個電網串在一起,倒一個電網可能我們就全臺沒電,加上最近又有俄烏戰事,當然大家都會很緊張,因為說白一點,臺灣要是真的沒有電,也不瞞您說,那天停電的時候,我自己人在高雄,到最後連基地臺都是斷掉的,所以我只能打市話,後來真的是覺得這實在很誇張。
我今天的重點是,這個事情當然不是第一次,已經有815、513、517,然後303等等這些事情,而且是越來越嚴重,這也是個事實。我們有調過去所有的報告,就是上次的815、513、303的檢討報告,我想同樣都提到了,就是電網韌性這個事情。應該是這樣講,從2017年開始,電網韌性這件事情就在談了,那我們現在的執行進度是什麼?因為你的報告都長一樣,部長,可否解釋一下?
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主席:請經濟部王部長說明。
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王部長美花:電網韌性是最上位概念,那怎麼去執行,它確實有非常多的點可以去做,以這次來講,我們就發現在廠內的以及廠內到網端的部分,都要再去做更多的保護機制。
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張委員其祿:我講的其實也是社會上的質疑,因為你這三個報告都在講同樣的事,大家就會好奇這不是2017年就開始講了嗎?韌性的問題是真的沒辦法解決,還是怎麼樣?是執行不動嗎?2017年就是這樣子嘛!後來的513也是,現在又是這樣,等於4次都是這個問題。
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王部長美花:應該是說韌性這件事情要做的事情多,面向也多,這個部分如何加速,包括短期可以做的、中長期可以做的,確實要做比較周全的規劃。
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張委員其祿:部長這樣談就比較沒有真的談出差別是什麼。
其實你們的報告還有一個共通點,都是說員工訓練的問題,而且這三次都是一樣,即同樣的事件發生之後,結果我們的檢討其實還是一樣,現在也是一樣的問題,你們既然都指出員工專業訓練有問題,不管是前面委員質詢的像椅子碰到、誤觸、誤按或SOP不對等等,請問員工訓練這幾年來有什麼差別嗎?
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主席:請台電公司王總經理說明。
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王總經理耀庭:跟委員報告,現在的問題是在於員工訓練的面向還要再更廣一點,因為每個員工看的可能比較局部,我們必須要讓他cover的層面更廣一點,彼此之間的重疊業務要……
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張委員其祿:你這樣解釋也不是很清楚,我直接再問下一個問題,報告的共同點還有什麼?我們整理你們歷次的報告發現,我們都要弄智慧電網,從2017年就在講智慧電網是解決方案,現在也還是沒有看到,現在全島唯一比較能夠到位的反而是金門,金門真的達成了,但我們島內為什麼沒有達成?我直白講,過去你們每一次的報告,包括人為的疏失、智慧電網或電網韌性不足,等於你們給我們的答案都一樣,我們現在當然就會好奇,你們2017年就發現這些問題,現在的成效是什麼?不能每次都抄一次,智慧電網這部分又是如何呢?
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王總經理耀庭:智慧電網是因應很多的面向,包括電網韌性的部分,這是第一個。第二個是再生能源的量體越來越大,它的不穩定性就包括像是利用儲能,還有用戶端負載的管理,包括電動車,將來我們要管理它,還有利用費率的方案……
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張委員其祿:島內現在的進度怎麼辦?
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王總經理耀庭:目前我們已經推動類似相關的,例如大樓地下室如果要用電動車,那麼這個電動車……
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張委員其祿:你如果每個部分都做一點點,我當然也不能完全去否認,剛好部長在這裡,也讓部長很清楚知道,也就是歷次的檢討報告大概都長得一樣,指出的問題都接近,所以我覺得我們應該真的痛定思痛,不然的話,大家會說你只是把原來的報告再拿來抄一遍。
最後再請教部長,這一次涉及補償的問題,這次的方案是九五折,以前也有免1日電費,部長能否解釋一下你們到底是怎麼來決定該如何補償?九五折還是免電費決定的過程應該是什麼?你們是怎麼決定出來的?
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王部長美花:第一,台電目前規章規定的方式也會拿來跟其他國家比較,模式都很類似,我們會補償的其實跟其他國家比起來也沒有比較不好,甚至還比較好,像這次停電的情形,我們補償的其實比現有的規章還高,就是用專案的方式來折價。
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張委員其祿:因為時間到了,我最後就這一句話,說實話,每次問題來了,我們發現解決方案都一致,講的問題都一樣,但是國人的感受是「哇!怎麼又發生同樣的事情!」,坦白講,部長真正的責任在於既然過去這些都知道了,問題也在那裡,我們應該要有個痛定思痛的檢討及執行。
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王部長美花:應該是說就電的專業是一樣的,但是要怎麼改善,因為電網密密麻麻,所以細節確實是比較複雜、比較多樣性,但是大的方向是對的。
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張委員其祿:但是不能說我們都知道了問題,但是我們永遠解決不了。
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王部長美花:沒有,我們確實要好好改善。
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張委員其祿:麻煩部長加油了!
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王部長美花:是,謝謝委員。
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主席:請江委員啟臣發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-19-3
speakers ["邱志偉","曾銘宗","賴士葆","謝衣鳯","林岱樺","陳亭妃","高虹安","陳明文","邱議瑩","楊瓊瓔","陳超明","呂玉玲","蘇治芬","蘇震清","賴瑞隆","孔文吉","邱顯智","高嘉瑜","林楚茵","陳椒華","林奕華","李貴敏","賴香伶","游毓蘭","洪孟楷","張其祿","江啟臣","劉世芳","邱臣遠","蔡壁如","劉建國","洪申翰","廖婉汝"]
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meetingDate ["2022-03-10"]
gazette_id 1113801
agenda_lcidc_ids ["1113801_00004"]
meet_name 立法院第10屆第5會期經濟委員會第3次全體委員會議紀錄
content 邀請經濟部部長就「303興達電廠事故之細部調查、改善研擬、電力設施運轉維護機制精進、人 員風險分析管控能力強化及電網韌性提升」進行報告,並備質詢
agenda_id 1113801_00003