公報發言紀錄
發言片段
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| 洪委員申翰：（15時15分）主席好、部長好、曾代理董事長好。這次303的停電，其實從一開始發生的原因到最後的結果，當然有其連鎖反應的過程，我們可以看到，從一開始電廠出問題，進而影響到電網，回過頭又讓很多的電廠解聯，甚至最後低頻卸載，這個過程大家都有看到，當然這次政府也跟大家說，這不是因為缺電等等的話，可是確實對一般小老百姓來說，對整個電力穩定的信心是有很大的衝擊，在這次的事件之後，不管是總統也好、經濟部也好、行政院也好，大家都一直講到，我們要有一個韌性的電力系統或是韌性的電網，我先問一下曾代理董事長，可否用比較簡單的方式來跟大家說明一下什麼叫做韌性的電力系統？ |
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| 主席：請台電公司曾代理董事長說明。 |
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| 曾代理董事長文生：原則在設計上風險應是分散的，然後遇到衝擊的時候，能夠有抵銷衝擊的一些機制。 |
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| 洪委員申翰：但這樣講比較抽象，今天早上我聽了很多委員的質詢，也聽到國民黨幾個委員講到這是非核家園的錯誤等等的事情。接下來這張圖顯示的是303那天9時開始一些機組開始解聯跳機，到後來慢慢恢復的狀況，這是民間學者把它做了一個整理。 |
| 此外，我們可以看到燃氣的部分，相對回來的速度好像是比較快的，在跳機後大概幾個小時內就回來了；燃煤的部分好像慢一點，大概再延長幾個小時；核能的部分，應該指的就是核三，因為核二還在大修，我看了一下核三回來的時間，好像是3月4日的隔天6時才滿載，另外一部機組則是在3月6日凌晨時才滿載，剛剛講到韌性，英文就是resilience，我就很直接的想到，剛才大家講到核能、非核的問題，而從圖上的data、資訊來看，核能對於電網韌性跟電力系統的韌性是有幫助的嗎？ |
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| 主席：請台電公司王總經理說明。 |
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| 王總經理耀庭：跟委員報告，其實這張圖就是告訴我們，當一個電網遇到衝擊的時候，能夠迅速把電產生出來的這種電廠的電，才是所謂比較有韌性的。 |
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| 洪委員申翰：就我的理解，韌性（resilience）指的是快速的恢復，雖然核能看起來很穩定，大家都說核能是一個穩定的、可以長期定質的發電，但是它回來的時間幾乎搞到3天以後，則我們的系統裡面，假設有更大量的核能，很有可能大量的電力要回來的時間一樣是3天後才能夠回來，所以這3天的時間內，一樣需要其他的火力機組或其他更快速恢復的機組才能夠回來，我不是說核能對電力系統沒有貢獻，但是很明確的，如果今天談的是電力系統的韌性、電網的韌性，核能到底有沒有貢獻？甚至它看起來還有點負擔的影子在裡面，所以我覺得這個部分也許未來在描述時，應讓社會大眾瞭解，即電力系統整體在運作的時候，其實應該有更多、更清楚的說明，這次台電的確出了很大的問題，我們要針對問題、解決問題，但不要把問題給誤導了，或是導向一個錯誤的方向，不然我們要花費的力氣可能就非常、非常的辛苦了。 |
| 第二，接著請教部長，我現在有點擔心，因為3月就要討論電價的問題，我很擔憂我們現在進入一個相對負向的循環，就是我們發生了大停電，然後因為大停電，社會大眾對於電價要做合理性調整的時候，就會覺得不願意或是反感會更強，可是當這個電價越鎖死、越難動的時候，台電電力公司在電網的投資上，可能就越保守，可能本來一年就可以投資改善完畢的，可能就分成三、四年，而越保守的結果，就是電網持續脆弱，這又回到更頻繁、更容易發生大停電，變成是一個負向的循環，我現在不是說一定要漲電價，不是這個意思，但這是我的擔心，部長覺得我們要怎樣做，才不會落入這個負向或是惡性的循環中？ |
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| 主席：請經濟部王部長說明。 |
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| 王部長美花：就電價的部分，要做合理的規劃，然後來投資電網，確實我們也認為現在更要加快來進行。 |
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| 洪委員申翰：投資電網要成本啊！ |
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| 王部長美花：所以除了台電原來的年度計畫之外，我們也覺得若是要腳步加快的話，勢必政府也要有資源投入，這個部分府院也都非常支持，其中短期之內需要政府支持的部分，我們經濟部也會替台電來爭取。 |
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| 洪委員申翰：現在外界提到可能要有1,000億元以上的補強計畫，請問它是從台電公司原本的預算來編列，還是政府會另外再提供？ |
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| 王部長美花：一定需要政府的經費來支援。 |
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| 洪委員申翰：OK，所以不是台電公司原本的預算來編列。 |
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| 王部長美花：對，台電自己的經費一定是不夠的。 |
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| 洪委員申翰：在此我必須點出，坦白說這次的事情是一個長期的累積，我自己認為跟台電的財務狀況也有關係，我們都不用否認這件事情，不是說今天一定要漲電價或是如何，但我擔心越把電價的部分給鎖死，可能連帶的會是一個深遠而長期的影響，反而它會成為發生這類型事情孳生的土壤，所以這部分請經濟部跟台電再好好考慮，也應讓行政院還有更高的長官知道，儘量不要陷入到這種負向的循環裡面，如果掉進去這個螺旋結構裡面的話，要掙脫就非常、非常辛苦了。謝謝。 |
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| 王部長美花：是的。謝謝委員。 |
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| 主席：接下來登記發言的林委員思銘、賴委員士葆、鄭委員運鵬、吳委員怡玎、管委員碧玲及萬委員美玲均不在場。 |
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| 主席（洪委員申翰代）：請邱委員志偉發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-5-19-3 |
| speakers | ["邱志偉","曾銘宗","賴士葆","謝衣鳯","林岱樺","陳亭妃","高虹安","陳明文","邱議瑩","楊瓊瓔","陳超明","呂玉玲","蘇治芬","蘇震清","賴瑞隆","孔文吉","邱顯智","高嘉瑜","林楚茵","陳椒華","林奕華","李貴敏","賴香伶","游毓蘭","洪孟楷","張其祿","江啟臣","劉世芳","邱臣遠","蔡壁如","劉建國","洪申翰","廖婉汝"] |
| page_start | 157 |
| meetingDate | ["2022-03-10"] |
| gazette_id | 1113801 |
| agenda_lcidc_ids | ["1113801_00004"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期經濟委員會第3次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請經濟部部長就「303興達電廠事故之細部調查、改善研擬、電力設施運轉維護機制精進、人 員風險分析管控能力強化及電網韌性提升」進行報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1113801_00003 |