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陳委員亭妃:(9時33分)部長,從3月3日以後,其實北中南都陸續有稍微、微幅、小型的停電狀況,到底是怎麼一回事?
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主席:請經濟部王部長說明。
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王部長美花:委員好。跟委員報告,剛好今天同仁提到媒體有這樣的報導,我想先就整體的部分,第一個向各位報告,台電在各地相關的開關設備,其實有上百萬具,我們其實從去年就要注意台電對短期停電有沒有改善,這張表給大家看,2012年時一年停電有2萬1,000次,到去年的時候,接近9,000次,所以其實每年都有在進步,那當然我們還會再持續改善。停電的部分,有的是在很短的時間內就可以解決;有的可能是設備需要更換,像昨天講的南投案例,其實是有人通報電線桿有火花,所以台電去把那個開關作更換,而更換時需要停電,主要是這些的原因。
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陳委員亭妃:部長,你剛剛說的這些小部分的停電,時間很快速,過去可能每一年,從前年2萬1,000次到去年9,000次。
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王部長美花:2012年的……
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陳委員亭妃:好,2012年的2萬1,000次。
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王部長美花:對。
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陳委員亭妃:到了去年是9,000次。
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王部長美花:8,999次。
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陳委員亭妃:逐年往下遞減。
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王部長美花:是,這個圖。
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陳委員亭妃:這種小範圍的停電,因為3月3日這個事件的緣故,大家都會放大檢視,因為北中南剛好都有,臺南也有啊!臺南也是在主要的區域啊!像安平區、中西區及北區,這都是人口密集的地方,所以其實在3月3日之後,每一次停電都會被放大,大家會擔心是不是因為一個小的失誤造成的,你說是因為開關,你們現在跟大家說明也都說是人為因素嘛!可是這個人為因素,是不是又會引發像3月3日這種全國大停電?現在一般民眾的信心指數是往下降的,所以你要怎麼趕快讓民眾的信心指數回升?我們如何全面總體檢?怎麼去宣示?告訴大家不用擔心,這才是重要的。
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王部長美花:是。
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陳委員亭妃:否則,你看3月3日之後,只要有一個細微、小區塊的停電,就算是一個小開關造成,可能是幾秒鐘的時間而已,但是它還是會被放大。
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王部長美花:是,確實……
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陳委員亭妃:這是大家的擔憂和恐慌。
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王部長美花:我簡單向各位報告,道路可以區分,譬如說高速公路、省道、縣道還有鄉道等等,現在3月3日之後的……
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陳委員亭妃:部長,我知道你要說的這個理論,但是民眾不會去跟你談高速公路、省道、縣道,不會。我知道你要講得是我們有一些防備機制。
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王部長美花:是,那小區域的部分……
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陳委員亭妃:可是從3月3日發生這些事以來,一個微小的人為因素,變成全國上萬戶、百萬戶的大停電,大家沒有辦法接受。
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王部長美花:是,那……
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陳委員亭妃:所以,我是說你要恢復大家的信心指數啦!
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王部長美花:對。
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陳委員亭妃:否則,現在又要到選舉了,連縣市首長都跳出來罵你們了,對不對?都跳出來罵你們了啊!
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王部長美花:我想第一,我們確實……
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陳委員亭妃:趕快把責任推給你們嘛!是不是?
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王部長美花:第一,我們以最快時間把各個地方的問題解決。第二,也要讓大家知道、安心,這樣小範圍的停電跟在國道上大電網的問題是不一樣的事情,我想這個……
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陳委員亭妃:部長,我再就教一個問題,今天早上最新的,王文淵辭工總的理事長,你知道這個訊息嗎?
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王部長美花:我在來的路上,還不知道。
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陳委員亭妃:還不知道?
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王部長美花:是。
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陳委員亭妃:最新的新聞,即時播出來了,他辭了工總的理事長,可能是因為在電力議題上跟秘書長的看法不一樣,現在傳出來了。你有聽過這樣的訊息嗎?就是工總對這次3月3日的停電的緣由、看法、狀況,有沒有發生爭議?造成了今天工總理事長竟然發新聞稿請辭,你有聽過嗎?
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王部長美花:細節我比較不瞭解,但是我想0303這樣的人為疏忽造成電網的停電情形,我們確實要去改善,但是這件事情,我們要跟大家說明,一般供應跟供電的穩定是不一樣的事情,我們還是要讓大家知道,這兩件事情,我們都要努力把它做好。
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陳委員亭妃:信心指數非常重要。
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王部長美花:是。
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陳委員亭妃:今天王文淵辭工總理事長,或許還有其他因素,可是媒體報出來說,是因為對於3月3日停電緣由的看法不一,那到底是什麼狀況?今天大家一定又會討論這個議題,所以包括3月3日和之後的這些零星的小停電,大家的眼睛都放大來看,所以我還是要強調,要提升信心指數,我們電網的韌性不夠,這些開關的更換,因為這些老舊設備太多,所以更換速度不夠快,要一次把它處理好!該處理的要處理。
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王部長美花:謝謝委員。放在各地的這些小的設備開關,我們一定會去巡查,有時候它也會跟客觀條件有關係,我們儘量來做。
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陳委員亭妃:當然,但是部長,在3月3日停電發生之後,現在大家不會再去想像你的客觀條件,當你今天讓百姓和民眾有信心的時候,大家就會接受你所謂的客觀條件。這個信心指數很重要!
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王部長美花:是。
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陳委員亭妃:再來,我想就教國發會龔主委。主委,你覺得俄烏大戰之後,原物料的部分對臺灣的經濟影響有多大?
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主席:請國發會龔主任委員說明。
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龔主任委員明鑫:陳委員好。剛剛有報告,實質面的影響還算是比較輕微一點。我們估出來事實上跟……
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陳委員亭妃:比較輕微一點?我們的配套都有做出來嗎?
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龔主任委員明鑫:對,因為就實質面來講,我們跟他們的直接貿易額實際上是滿小的。以現在來講,投資也還在持續,2月份的出口還成長百分之三十幾,所以基本面還算不錯。
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陳委員亭妃:對於我們國內的原物料、對國內的影響呢?
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龔主任委員明鑫:物價會有影響,那物價的這個部分……
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陳委員亭妃:當然,可是物價才是最重要的啊!
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龔主任委員明鑫:是。所以……
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陳委員亭妃:物價一飆漲上去就回不來了耶!就回不去了耶!
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龔主任委員明鑫:是,所以我們對於國內……
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陳委員亭妃:通膨的問題才是重點啊!
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龔主任委員明鑫:對,沒有錯。
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陳委員亭妃:這個怎麼解決?
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龔主任委員明鑫:我們對於……
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陳委員亭妃:我們現在有提出一些稅務的處理,時間到4月。
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龔主任委員明鑫:是,前兩波。
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陳委員亭妃:到4月底對不對?
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龔主任委員明鑫:對。
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陳委員亭妃:到4月底耶!
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龔主任委員明鑫:我們會滾動式檢討,俄烏情勢如果還是繼續延續下去,有必要的話,當然就必須要有一些新的作法。
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陳委員亭妃:什麼叫新的作法?你現在的降稅措施,目前面臨的整個情勢都還沒穩定喔!
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龔主任委員明鑫:是。
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陳委員亭妃:因為原物料造成物價波動跟通膨,所以我們才去調整進口關稅、貨物稅還有營業稅嘛,對不對?
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龔主任委員明鑫:對。
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陳委員亭妃:那這些關稅、貨物稅及營業稅的調整是4月底就到一個階段嗎?
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龔主任委員明鑫:是。
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陳委員亭妃:你說我們還會再繼續去研究,到底這個俄烏情勢對整個通膨狀況,還有原物料狀況影響多大?現在是幾月?現在是3月耶!
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龔主任委員明鑫:對。
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陳委員亭妃:好,就算俄烏停戰了,整個原物料的狀況會那麼快就恢復嗎?它的供應鏈會恢復那麼快嗎?不會啊!
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龔主任委員明鑫:不會,應該不會。
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陳委員亭妃:對啊!所以現在就要開始未雨綢繆,現在我們所知道的,這樣調整物資的動作是進行到4月底,那4月底之後呢?
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龔主任委員明鑫:報告委員,當初來講的話,我們擬訂這兩波的降稅……
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陳委員亭妃:這是為了處理我們的通膨和物價。
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龔主任委員明鑫:對,當初是因為俄烏還沒有打仗。
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陳委員亭妃:那時候還沒有烏俄的因素在。
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龔主任委員明鑫:對,那個時候是預防性的準備。
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陳委員亭妃:是。
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龔主任委員明鑫:那現在開戰以後,我們當然會重新評估。
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陳委員亭妃:沒錯。主委,你說到重點了,當時我們提這個部分,單純是因為物價飛漲得太快了!所以要去做抑制的動作,當時還沒有俄烏的因素。
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龔主任委員明鑫:但是有針對……
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陳委員亭妃:所以我才會跟主委說……
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龔主任委員明鑫:事實上是針對俄烏情勢所採取的一些預防性措施。
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陳委員亭妃:現在已經開戰了,開戰跟預防一定是不一樣的。
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龔主任委員明鑫:是。
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陳委員亭妃:因為開戰之後,就算現在停戰了,也沒有辦法那麼快就恢復整個原物料供應鏈的通路。
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龔主任委員明鑫:是。
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陳委員亭妃:所以這才是重點!
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龔主任委員明鑫:是。
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陳委員亭妃:請趕快檢討出來,到底下一波,4月底之後我們要怎麼辦?是要繼續延續調整重要物資的進口關稅、貨物稅及營業稅?4月底後再繼續,這是要再採取另外一波措施?我再次強調,物價漲上去了,就回不來了!真的。
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龔主任委員明鑫:報告委員,因為那個……
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陳委員亭妃:主委,你聽一聽大家的聲音,通膨的嚴重性才是我們下一波要面對的。
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龔主任委員明鑫:是,一定會,瞭解。
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陳委員亭妃:謝謝。
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龔主任委員明鑫:謝謝。
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主席:請高委員虹安發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-19-4
speakers ["謝衣鳯","林岱樺","陳亭妃","高虹安","邱議瑩","呂玉玲","曾銘宗","孔文吉","賴瑞隆","蘇治芬","陳明文","蘇震清","陳超明","楊瓊瓔","高金素梅","邱志偉","林奕華","邱顯智","陳椒華","林楚茵","李貴敏","劉建國","蔡壁如","廖婉汝"]
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meetingDate ["2022-03-14"]
gazette_id 1114001
agenda_lcidc_ids ["1114001_00002"]
meet_name 立法院第10屆第5會期經濟委員會第4次全體委員會議紀錄
content 邀請國家發展委員會主任委員、經濟部部長、財政部首長及中央銀行首長就「俄烏戰爭影響全球 能源與原物料供需,對我國之衝擊與政府因應之道」進行報告,並備質詢
agenda_id 1114001_00001