公報發言紀錄
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賴委員士葆:(9時41分)早安。我想跟主計長講幾個事實,講到CPI,大家也都知道,剛剛你提到2月份的CPI已經到了2.36%,是連續7個月破2%喔!2%是你的防線,朱澤民的防線已經破了,連續7個月。 |
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主席:請主計總處朱主計長說明。 |
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朱主計長澤民:委員早。這不是防線,這是我們一個努力的目標。 |
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賴委員士葆:就是防線嘛!一樣的意思啦!你講努力目標,就是防線。我告訴你,數字會說話,蛋漲了29%,沙拉油漲了10%,麵粉、麵包、豬肉漲了5%,2月份…… |
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朱主計長澤民:跟賴委員報告一下…… |
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賴委員士葆:聽我講!你先不要急! |
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朱主計長澤民:因為CPI是一個…… |
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賴委員士葆:我先講完好不好?2月的外食費,大家在外面吃的,漲了4.8%,中式的早餐漲了1成,10%,所以你現在說預估我們今年是1.9%,我就不知道這1.9%是怎麼算的?烏俄戰爭還在持續的影響,因為烏俄兩國都是世界大糧倉,對糧食絕對產生影響。主計長,我告訴你,數字是冰冷的,我不知道你怎麼去操弄CPI的,可是老百姓這麼辛苦…… |
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朱主計長澤民:跟委員講,我們絕對沒有操弄CPI。 |
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賴委員士葆:我怎麼知道! |
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朱主計長澤民:你這樣子對我們基層的七百多位調查人員是一種不公平的說法,謝謝。 |
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賴委員士葆:不公平?事實就是這樣啊!這也是你們的數字啊!蛋漲29%! |
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朱主計長澤民:事實上也有東西的價格是下跌,像3C產品。 |
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賴委員士葆:你不必大聲!數字會說話!沙拉油漲10%,對不對?你講的是of all,我就告訴你,你現在所有的數字,老百姓最有感的是這個,吃飯!民生問題!吃飯、用電,沒有電了!昨天萬華地區又停電,這幾天臺南永康也停電,這麼多!汐止停電、南投縣停電,這些都影響到民生啦!怎麼沒有呢?為什麼?因為小餐廳需要冷凍庫冷凍這些東西,停電的話,東西就只能丟掉了,成本就提高了,轉嫁給誰?轉嫁給消費者啊!全世界都承認…… |
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朱主計長澤民:我跟委員報告…… |
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賴委員士葆:你聽我講!不要急嘛! |
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朱主計長澤民:電價並沒有上漲。 |
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賴委員士葆:不要急好不好?我先講好不好?你不要急!拜託,請主席維持秩序。我沒有叫你講話,怎麼搶話呢?奇怪!不要學蘇貞昌啦! |
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主席:麻煩…… |
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賴委員士葆:我講完,我要請你講,你才講,好不好?讓我講完,你不要急!不要學蘇貞昌。 |
美國現在通膨7%了,今年會…… |
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朱主計長澤民:現在是10%。 |
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賴委員士葆:我沒有叫你講,你怎麼講話呢? |
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朱主計長澤民:詢答嘛!有詢有答,謝謝。 |
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賴委員士葆:我詢,但我還沒有叫你答啊!你怎麼搶話呢?真的學蘇貞昌,不要這樣子啦! |
美國現在通膨7%,預估今年破10%,全世界都知道,因為這次的俄烏戰爭,造成全世界糧食的問題很嚴重,所以全世界都知道,輸入型的通貨膨脹在所難免,央行總裁也這樣講,唯獨只有朱澤民,何方神聖?天兵喔!活在天空中…… |
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朱主計長澤民:我是活在地上,我現在就站在這裡,我沒有站在天空中,謝謝。 |
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賴委員士葆:活在天空中。你不要急喔!我沒給你講話,你何必急呢?這樣子是對你扣分,你不要這樣! |
你知不知道荷包蛋漲多少錢?你知道嗎? |
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朱主計長澤民:現在一個荷包蛋大概12、13元。 |
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賴委員士葆:對,漲了5元!各位!一個荷包蛋漲5元,請問你有沒有買過雞蛋?一盒雞蛋多少錢,你知道嗎? |
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朱主計長澤民:大概55元。 |
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賴委員士葆:55元,你有背了喔! |
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朱主計長澤民:我沒有背,我每個禮拜都會去採購一次,謝謝。 |
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賴委員士葆:我跟你說,我去買的比你貴喔!我買到85元的,有時候買到100元的。 |
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朱主計長澤民:委員吃的蛋可能是所謂比較人道養雞…… |
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賴委員士葆:不是!是因為買不到雞蛋,我去便利商店買的,不是高級店,店員告訴我現在沒有雞蛋,我說旁邊另外有人買了一盒,他說那是用茶葉蛋的價格跟他買雞蛋,我也就買了,因為我家沒有蛋啊!一盒就100元。你講的55元是一般情況,可是買不到雞蛋,我在便利商店買的,就買100元,我都可以告訴你是哪一家,大家都很熟悉的便利商店,我在林口地區買的,買不到蛋啦!對不對?你不是來這裡耍嘴皮子就可以…… |
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朱主計長澤民:跟委員報告一下,一般的超商…… |
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賴委員士葆:我還沒有叫你講話,你不要講好不好?你閉嘴好不好?來,請審計長一起上來,兩位長官一起,主計長你不要一直急著表現啦!不要以為這樣可以升官啦!到頂了啦! |
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朱主計長澤民:我沒有要表現,我只是站在這個位置很久了。 |
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賴委員士葆:來,兩位聽好喔!COVID-19特別條例到2月底還有剩1,000億元左右,主計長,對吧? |
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朱主計長澤民:1,400億元。 |
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賴委員士葆:1,400億元,所以我說預約買1,000億元,因為還剩1,400億元。COVID-19的特別預算,6月底可以全部用完嗎? |
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朱主計長澤民:我們是根據預算及大院的決議,我們該發生的,我們就該給付,謝謝。 |
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賴委員士葆:不是,你剛剛跟我說2月底剩一千多億元,對不對? |
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朱主計長澤民:沒有執行的還有一千四百多億元。 |
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賴委員士葆:對,那預估3月底還剩多少? |
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朱主計長澤民:最主要的是中小企業信保基金,還有大概八百多億元沒有使用,因為壞帳還沒有發生,其他比較多的是衛福部的經費,其他各部分的經費都差不多已經執行接近…… |
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賴委員士葆:現在有沒有聽說衛福部因為要買疫苗,不夠錢,又想動這個腦筋,希望要再延長? |
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朱主計長澤民:跟委員報告一下,疫苗的錢都有充分,即使到7月1日以後,我們在總預算裡面也有編預算要買疫苗。 |
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賴委員士葆:所以6月底之前不需要再延COVID-19的特別預算,對不對? |
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朱主計長澤民:就目前來講,我們行政單位並沒有這個打算,謝謝。 |
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賴委員士葆:OK,好,這個答案我愛聽。請你下去,接下來我要請問審計長。 |
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主席:主計長請回。 |
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賴委員士葆:審計長,我們高端跟AZ大概剩的差不多250萬劑,加一加是20億元到30億元左右,時間到了,過期了,要報廢嗎?審計長,對於這個事情,你的態度是什麼? |
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主席:請審計部陳審計長說明。 |
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陳審計長瑞敏:我們已經發預警公文告訴衛福部要趕快規劃這些疫苗,好好地把它執行出去,疫苗是珍貴的資源,得來不易。 |
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賴委員士葆:如果沒有辦法執行出去呢?你要不要提出糾正?如果這些疫苗到期了就把它報廢掉,浪費了、損失了,你們要不要提糾正?請問一下。 |
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陳審計長瑞敏:因為這個會影響一些觀瞻,疫苗大家都還打不到嘛,我們卻把它報廢了,我們會看看衛福部這些管理疫苗的有沒有善盡管理人的責任。 |
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賴委員士葆:如果沒有管好、要報廢了,我問你的問題,你一直沒有回答我,你要不要提糾正?我就問你嘛! |
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陳審計長瑞敏:我們審查以後,會就這個事情來做審計意見。 |
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賴委員士葆:你在去年的10月7日講得很清楚,因為那時候疫苗現況很亂,人家叫你查,你就說……把自己矮化了,配合行政部門,查也不急於一時,不要影響防疫工作,防疫之後就一定要查。現在疫情很穩定、很好啊!請問開始查了沒有? |
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陳審計長瑞敏:查了。 |
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賴委員士葆:什麼時候開始查? |
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陳審計長瑞敏:2月開始查,要查到4月。 |
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賴委員士葆:查了哪些項目? |
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陳審計長瑞敏:所有的情境我們大概都會查。 |
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賴委員士葆:我們比較關心的是採購的品牌、數量、價格,有沒有查? |
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陳審計長瑞敏:有。 |
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賴委員士葆:查的結果怎麼樣?講一下結果,你講完我就可以不用問了,來。 |
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陳審計長瑞敏:好,我告訴你,包括採購和受贈,我們總共買了六千五百多萬劑,受贈兩千多萬劑,加起來八千多萬劑,到貨了五千多萬劑,耗用了四千多萬劑,現在還有剩餘七百多萬劑。 |
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賴委員士葆:價格呢? |
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陳審計長瑞敏:價格的部分,因為大院有決議,要等到整個買完了、到貨了,衛福部會公布。 |
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賴委員士葆:跟世界比較,我們有沒有偏高? |
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陳審計長瑞敏:因為買疫苗是一個賣方市場,受到整個時間點還有採購數量的影響,所以價格都不確定。 |
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賴委員士葆:最後一個問題,我就問你,高端1劑買八百多元,有沒有貴?AZ都這麼便宜,高端為什麼買這麼貴?能不能講一下? |
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陳審計長瑞敏:AZ有AZ的立場,高端也有我們國內扶植疫苗的立場,各有立場。 |
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賴委員士葆:所以高端你不敢查就對了? |
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陳審計長瑞敏:都查。 |
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賴委員士葆:沒有覺得比較貴? |
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陳審計長瑞敏:因為我們有衡量平均的價格,它不在平均的價格的話,也在左右。 |
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賴委員士葆:高端的價格大概跟世界其他什麼疫苗價格差不多? |
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陳審計長瑞敏:因為世界上的疫苗有兩三種,當然是介於莫德納、BNT還有AZ的中間。 |
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賴委員士葆:所以你覺得合理就對了? |
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陳審計長瑞敏:整個應該是還好…… |
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賴委員士葆:我比較關心的是老百姓的血汗錢,二、三十億元就這樣報廢掉,這個審計部你要提起糾正啦! |
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陳審計長瑞敏:我們會盯著,我們已經去預警了。 |
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賴委員士葆:好,謝謝。 |
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主席:請吳委員秉叡發言。 |
公報詮釋資料
page_end | 142 |
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meet_id | 委員會-10-5-20-4 |
speakers | ["羅明才","林德福","賴士葆","吳秉叡","沈發惠","郭國文","李貴敏","林楚茵","鍾佳濱","費鴻泰","高嘉瑜","張其祿","曾銘宗","陳椒華","余天"] |
page_start | 77 |
meetingDate | ["2022-03-14"] |
gazette_id | 1114001 |
agenda_lcidc_ids | ["1114001_00003"] |
meet_name | 立法院第10屆第5會期財政委員會第4次全體委員會議紀錄 |
content | 邀請行政院主計總處朱主計長澤民、審計部陳審計長瑞敏率所屬單位主管列席業務報告,並備質 詢 |
agenda_id | 1114001_00002 |