公報發言紀錄

發言片段

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孔委員文吉:(10時44分)謝謝主席。部長,我們今天談有關俄烏戰事,但是你知不知道今天早上在新竹縣關西鎮又有一個電廠失火了,你瞭不瞭解這個的狀況?
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主席:請王部長美花說明。
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王部長美花:我請台電說明一下。
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孔委員文吉:你不瞭解吧?你還不知道吧?
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王部長美花:因為我在這邊,所以我還不知道。
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孔委員文吉:你還沒有掌握狀況,請說明一下。
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主席:請台電公司王總經理說明。
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王總經理耀庭:委員好。那是一個民營電廠,就是新桃電廠的失火事故,是一部發電機失火,裡面總共有三部燃氣機組,再加一部蒸汽機組,燒掉的是其中一部燃氣的機組。
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孔委員文吉:現在調查出的事故原因是什麼?
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王總經理耀庭:還不知道原因,因為還在處理當中,這是一個IPP,就是獨立的、外界的電廠,不是台電的電廠。
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孔委員文吉:有沒有停電?
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王總經理耀庭:不會停電,因為我們的備載容量率足夠,備載容量的目的就在於在這種特殊狀況之下,要來把電補上來。
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孔委員文吉:那是一個民營電廠,是嗎?
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王總經理耀庭:是。
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孔委員文吉:這樣一個電廠的失火,前一陣子才有,現在又來一個,部長,將來不只是台電內部的經營管理,民營電廠這邊你也要去加強,對不對?
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王部長美花:我們會瞭解一下狀況是怎麼樣。就像剛才總經理講的,備轉的目的就是,萬一有機組臨時故障,備轉的部分就可以馬上來代替故障的機組。
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孔委員文吉:我知道,但是只要有一個人為的失誤,馬上又全臺大停電,上次興達電廠不是備載容量足夠嗎?
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王部長美花:因為那是整個電網的系統,目前我們一層一層地就廠內的電網和廠網之間的部分,在做大幅的檢討,但是這個電廠如果就隔離開的話,那就只有單一的機組的故障。
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孔委員文吉:總經理趕快去瞭解好不好?去處理改善一下,不要又造成全臺的停電。
現在俄烏戰爭的停戰協議聽說好像有一點進展了,但是已經開始對全球經濟造成影響了,我們臺灣是一個小島,天然資源有限,不管是油、天然氣、煤或鋼,幾乎都是靠國外進口。你們今天的報告粉飾太平,報喜不報憂,說應該沒影響,我們庫存量夠,但是臺灣海峽如果擦槍走火,海岸被封鎖的話,海空運的運輸都被封鎖,我們臺灣目前油、鋼、煤、天然氣的庫存量能夠撐幾天?這是我們最擔心的。你不要說護國神山台積電,如果因供電不穩而減少產能,到時候整個資源都沒有辦法進到臺灣來,經濟部有沒有什麼因應措施?特別是現在兩岸關係這麼緊張,在海空運運輸的部分,有沒有什麼因應的做法?
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王部長美花:跟委員報告,假設臺海真的發生那樣的情形,那是全世界的大事,這是第一個。但是對臺灣來說,臺灣要做怎麼樣充足的、應該有的準備的,這個本來就是在國家安全的角度下,臺灣本來就要去盤點,去準備,所以重要的物資、能源,我們確實會再逐步擴充。這也就是為什麼天然氣的儲槽一定要擴充,擴充以後,天然氣儲存的天數才能增加,跟其他國家比起來,我們的儲槽的儲存量和使用量相對比較起來,確實是不夠的。
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孔委員文吉:如果臺海發生戰事,儲油槽也是第一個被炸的首要目標。
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王部長美花:這倒是要看狀況,但是無論如何,應該要有更多的充足準備,這個確實是我們現在要去盤點和積極處理的事情。
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孔委員文吉:談到油,剛才曾銘宗委員說,未來可能會飆漲到200元一桶,也有人講是150元,現在俄羅斯的石油、天然氣和煤全部被歐美國家禁運,普丁說油會漲到三倍的價格,我想請教一下,我們現在去加油,95無鉛汽油都從1公升28元漲到1公升35元,你們有沒有經過油價平穩機制來商討?
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主席:請中油公司李代理董事長說明。
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李代理董事長順欽:委員好。跟委員報告,如果從2月24日俄國入侵烏克蘭那天開始算,那一天的油價是82.89元,到上禮拜,大概是112元,其實原油是上漲50%,中油公司透過亞鄰最低價的機制和國內平穩機制,本來95無鉛汽油應該漲5.3元,我們只有漲5元。
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孔委員文吉:如果每一桶增加到150元的話,油價會反映成本,然後中油要吸收多少?你有沒有試算過?
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李代理董事長順欽:我們有做評估,但是根據國際大油公司機構的看法,他們預估今年第四季油價會來到94.96元,到2025年會回到80元的正常行情,到2030年會來到70元。
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孔委員文吉:這是你自己樂觀的估計。
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李代理董事長順欽:是國際大油公司的估計。
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孔委員文吉:現在大家都在說,因為烏俄戰爭俄國的天然氣被歐美禁運,我們也是間接受害,你可能會說我們多元採購,我們過去進口原油有跟俄羅斯進,但是今年我們沒有從俄羅斯進口,但是液化天然氣我們從俄羅斯進口多少?
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李代理董事長順欽:我們一年是80萬噸,簽約5年,到今年3月底期滿,事實上這部分我們在去年、前年都有跟不同的產油國在談,包括卡達,我們去年在卡達成功談了一個為期15年的合約,所以這部分的量,在長約不會有問題。
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孔委員文吉:油價飆漲,由中油來吸收,剛才董事長已經講了中油吸收多少,部長,中油的資本是1,300億元,你覺得這樣對中油會不會造成影響?
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王部長美花:我們會去整體評估,中油有幾個不同的部分,一個是油的進口,一個是煉油事業,還有石化事業,還有天然氣的事業,我們會綜合來評估中油的情形。
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孔委員文吉:好,最後一個問題,我要請教國發會主委。半導體的材料主要是鎳、鈀和氖,這些材料的產地,俄羅斯和烏克蘭占相當大的比例,鎳、鈀和氖的進口受阻,對於全球半的導體,會不會造成斷鏈危機?
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主席:請國發會龔主任委員說明。
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龔主任委員明鑫:委員好。報告委員,事實上這些原材料是很少直接從那邊進口的,剛剛部長也有提到,克里米亞戰爭的時候,我們就開始做一些分散式的布局,也就是貨源比較多元一點,現在國內也有一些庫存量,所以基本上比較充足,沒有問題。
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孔委員文吉:你說比較充足,沒有問題,但俄烏戰爭結果如何,我們還不知道,但是我剛剛提到的那些,基本上是製造半導體的原料,萬一斷鏈的話,怎麼辦?
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龔主任委員明鑫:事實上經濟部都會持續跟廠商溝通,至少到目前為止廠商的回應是說,他們的庫存都還足夠,而且他們的原料來源也是多元的,不是從俄羅斯和烏克蘭來的。
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孔委員文吉:最基本的問題不是從哪一個國家進口,即使從美國、加拿大、澳洲進口,萬一我們的海運被封鎖,那怎麼辦?這不是只有對俄羅斯和烏克蘭,這才是我們必須面對的問題。謝謝。
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主席:請賴委員瑞隆發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-19-4
speakers ["謝衣鳯","林岱樺","陳亭妃","高虹安","邱議瑩","呂玉玲","曾銘宗","孔文吉","賴瑞隆","蘇治芬","陳明文","蘇震清","陳超明","楊瓊瓔","高金素梅","邱志偉","林奕華","邱顯智","陳椒華","林楚茵","李貴敏","劉建國","蔡壁如","廖婉汝"]
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meetingDate ["2022-03-14"]
gazette_id 1114001
agenda_lcidc_ids ["1114001_00002"]
meet_name 立法院第10屆第5會期經濟委員會第4次全體委員會議紀錄
content 邀請國家發展委員會主任委員、經濟部部長、財政部首長及中央銀行首長就「俄烏戰爭影響全球 能源與原物料供需,對我國之衝擊與政府因應之道」進行報告,並備質詢
agenda_id 1114001_00001