公報發言紀錄

發言片段

lineno: 885

發言片段: 0
曾委員銘宗：（11時54分）主計長，我們今年預估GDP的成長率是4.42%，俄烏戰爭對我國GDP的成長影響有兩種情況，第一種是最嚴重，第二種是最不嚴重，請問各影響GDP大約多少？
發言片段: 1
主席：請主計總處朱主計長說明。
發言片段: 2
朱主計長澤民：委員，所謂的最嚴重要有一些假設條件，那些假設條件要看實際的情況才能做估計，同樣的，最不嚴重影響的也要有一個情況……
發言片段: 3
曾委員銘宗：那搞了半天，主計總處從來沒有去設定最壞情況會怎麼樣，所以你搞不清楚狀況啊，你還要我跟你講什麼是嚴重、什麼是最不嚴重嗎？
發言片段: 4
朱主計長澤民：因為在模型裡面並沒有俄羅斯的因素或者是烏克蘭的因素，我們是把俄羅斯和烏克蘭的因素會影響國際油價怎麼樣，會影響利率怎麼樣，我們再把它導入模型中。
發言片段: 5
曾委員銘宗：對啊，當然有一些間接、直接的影響嘛，你認為對GDP成長率的影響不大，是不是？
發言片段: 6
朱主計長澤民：就目前來看，直接的影響不大，可是我必須說明一下，因為俄羅斯跟烏克蘭都是大宗物資的重要國家，而且它會影響到國際間資金流動及利率的情況，我們會把國際間大宗物資的價格導入我們的模型，也會把利率的影響導入我們的模型去做分析。
發言片段: 7
曾委員銘宗：結果呢？導入了沒有？導入的結果是怎麼樣？
發言片段: 8
朱主計長澤民：目前我們是5月份才會分析，這個禮拜四央行會有比較詳細的分析。
發言片段: 9
曾委員銘宗：好吧，你慢慢導、慢慢導，最好導到年底，還要5月底！
另外，你有談到消費者物價指數，現在的預估是1.93%，你也提到油價每升一成的話，CPI會增加0.2%，現在每桶的價格已經高達110美元，今年初步來看，CPI會超過2.5%，這樣的解讀正不正確？
發言片段: 10
朱主計長澤民：OPEC的油價是多少，但是有多少會反映在我們的這個部分，剛才您講的是其他情況不變，但是我必須說明一下，對於油價，我們原來是以83美元來預估，可是油價前些時候有到130美元，今天一大早看到又剩下一百零幾元了。謝謝。
發言片段: 11
曾委員銘宗：對啊，我是說假設是110美元的話，那就會超過2.5%喔！
發言片段: 12
朱主計長澤民：我跟委員報告一下，有關於我們的油價，中油有一個公式，國際的油價上漲那麼多，但是中油在短期會吸收。謝謝。
發言片段: 13
曾委員銘宗：我知道，剛剛在經濟委員會問過了，我問你的是對於CPI的影響，你已經講了，你今天講了，每上漲一成就會導致CPI上漲0.2%啊，假設油價上漲到110美元，CPI會超過2.5%啊！
發言片段: 14
朱主計長澤民：我必須說明一下，我們這樣說的是OPEC的油價上漲多少，可是我們國內的油價並不是按照這個比例上升，就以現在的情況來說，我們原來大概是28元、29元，現在是31元到33元左右，並不是說國際油價漲多少，我們就會反映多少。
發言片段: 15
曾委員銘宗：我問你了，你就要針對問題回答，不然等一下我要問到12點半了，你都不針對問題回答！我是說假設油價每桶到110美元，到時候國內CPI會不會上升至2.5%？你的回答就一直繞一直繞，我的時間等一下統統都扣回來！請你要針對問題來回答！主計長，會不會？
發言片段: 16
朱主計長澤民：我必須說明一下，這要看政策，我剛才講的……
發言片段: 17
曾委員銘宗：什麼政策？我問你會不會啊！
發言片段: 18
朱主計長澤民：我只能說，國內的油價如果上漲，我是說國內油價而不是OPEC的油價，國內油價如果漲10%的話，國內物價的上漲大概是0.23%……
發言片段: 19
曾委員銘宗：我知道啊！
發言片段: 20
朱主計長澤民：國內的油價，不是國際的油價。
發言片段: 21
曾委員銘宗：對，我的意思是，假設在國內，你用簡單的算術來看啊！我還是那個問題。
好，換個問題，假設油價大約在每桶110塊，國內的CPI大約會反映到多少，這個總可以問了吧？
發言片段: 22
朱主計長澤民：83塊到110塊的話，漲27塊，大概是30%，對不對？
發言片段: 23
曾委員銘宗：那會是多少？
發言片段: 24
朱主計長澤民：30%，按照這個比例，好像是0.6%，但是我必須說明一下，不會……
發言片段: 25
曾委員銘宗：會增加0.6%，對不對？
發言片段: 26
朱主計長澤民：但不一定會反映在……
發言片段: 27
曾委員銘宗：當然！你又跟我扯東扯西，說有很多不確定因素，那我不就要問到晚上去了！
發言片段: 28
朱主計長澤民：但是我並沒有說物價會漲6%，不能斷章取義。
發言片段: 29
曾委員銘宗：有可能是6%，對不對？
發言片段: 30
朱主計長澤民：這個是在一種特殊的情況才有，而且中油沒有吸收的時候才可能會有這種現象，但目前中油是有吸收……
發言片段: 31
曾委員銘宗：吸收很有限。中油的資本額有多少，主計長知道嗎？
發言片段: 32
朱主計長澤民：中油如果今年再繼續吸收下去，他們的虧損會有幾百億。
發言片段: 33
曾委員銘宗：他們的資本額只有1,000億，油價上漲到150塊，中油虧損多少？5,000億啊！剛剛在經濟委員會問的。主計長，一問到你，很痛苦耶！我問得也實在是不舒服，你也乾脆點……
發言片段: 34
朱主計長澤民：不會啦！
發言片段: 35
曾委員銘宗：你也乾脆點！你跟我講假設、假設怎麼樣，當然我也知道要假設，那是經濟學的第一堂課，你知道嗎？好，你回去吧！因為問你實在是很痛苦。
發言片段: 36
朱主計長澤民：謝謝委員。
發言片段: 37
曾委員銘宗：審計長，政府採購高端疫苗的時候，EUA緊急授權都還沒拿到就買了，現在可能279萬劑會報廢，金額大概為25億。我的要求很簡單，希望審計部進行查核，他們到底有沒有盡善良管理人之注意、有沒有違反審計法第五十八條及第七十二條之規定，必要的時候要追究財務責任，請問審計長有沒有問題？
發言片段: 38
主席（張委員其祿代）：請審計部陳審計長說明。
發言片段: 39
陳審計長瑞敏：沒問題，我們來做。
發言片段: 40
曾委員銘宗：好。謝謝。
那個就問得很痛苦，還不講！
發言片段: 41
主席：請余委員天發言。（不在場）余委員不在場。
請羅委員明才發言。

公報詮釋資料

page_end 142
meet_id 委員會-10-5-20-4
speakers ["羅明才","林德福","賴士葆","吳秉叡","沈發惠","郭國文","李貴敏","林楚茵","鍾佳濱","費鴻泰","高嘉瑜","張其祿","曾銘宗","陳椒華","余天"]
page_start 77
meetingDate ["2022-03-14"]
gazette_id 1114001
agenda_lcidc_ids ["1114001_00003"]
meet_name 立法院第10屆第5會期財政委員會第4次全體委員會議紀錄
content 邀請行政院主計總處朱主計長澤民、審計部陳審計長瑞敏率所屬單位主管列席業務報告，並備質 詢
agenda_id 1114001_00002