公報發言紀錄

發言片段

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林委員文瑞：（11時52分）今天先針對居住正義的相關問題與部長討論一下，內政部在去年底有發布2021年第3季住宅指標，全國住宅價格指數為114.83%，較前一年增加7.43%，繼續在創歷史新高。同期的全國房價負擔率是36.9%，也是2018年第2季以來新高，全國的房價所得比是9.24倍。
蔡總統在元旦文告中有一項重要的宣示，就是政府要解決高房價的問題，要實現居住正義，接著各大部會馬上就總動員，不管是從投資客、餘屋或是預售屋，還有持續降低建商買地貸款成數、動工期限要求越來越嚴格等，但是國人購屋的痛苦指數不斷地飆升，讓人家擔憂房價是越打越高，年輕人永遠都買不起房子。其實這個是很老調的工作，也是每年不斷在重演的，所以我要請教部長，內政部陸續在推出控制房價的相關政策，像去年有提高持有稅率，我們也要興辦20萬戶社會住宅及健全租屋市場等，今年也有五大措施陸續要上路，內政部對於這一系列推出的政策，有沒有預估什麼時候可以看到成效？因為這是每年一再重複的工作。
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主席：請內政部徐部長說明。
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徐部長國勇：其實我們在過年前就開始對預售屋紅單去限制、去檢查，針對虛偽不實的，尤其什麼排隊，整棟大樓1小時完售之類的，如果有假的話，我們就移送到公平交易委會員，該罰錢的我們就罰錢，因為有的紅單是假的，該罰的我們就罰，這一點我們會盡全力去處理，到現在為止，看起來是有一些成效，確實是有壓下來。如果他們有所謂的銷售熱潮或是要大量推出什麼，我們都會有相關的稽查動作出來，一定會有，這點也要向委員報告，我們要禁止這個炒作行為，這是我們要來處理的。
至於稅的部分，當然很多委員有不同的意見，是不是哪裡的稅要怎麼加，這個就要和財政部共同來研究。另外，如果與金融有關係，譬如貸款啦！成數啦！這個就由中央銀行來幫忙處理。當然在內政部這邊，我們還要加速來推動社會住宅等，尤其最重要可以立竿見影的就是租金補貼，我們的租金補貼原本是10萬戶，因為申請的人有12萬多，但他們都合乎標準，我們馬上就增加預算，全部都給他們，所以去年達到十二萬一千多戶，我想這個也是立竿見影啦！我們多管齊下，希望讓大家都有房子可以來遮風避雨，總是要有地方住，我們會盡全力，不管他有沒有房子，要有得住，這一點我們要做到。
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林委員文瑞：是啦！你剛才說的現金補貼，我是覺得這個比較實際。
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徐部長國勇：是，現金補貼非常有效。
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林委員文瑞：因為銀行把貸款成數一直降低，到最後也會有問題發生，有一些建商會變成沒有辦法蓋房子，假設將來社會真的有這個需求的話，以後的房子蓋得少，買房子的人如果多，那房價也是會居高不下，所以做每一項工作都一定會產生副作用。
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徐部長國勇：確實如此，委員說得很正確。
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林委員文瑞：其實建築業我有稍微去問一下，他們的稅率都很高，除非你是持有土地5年以上來開發的，那個稅率是有比較少一點，本席是覺得政府課這麼多稅，如果能夠將這些稅拿出來做補貼，譬如說我們對於購屋可以給予利息補貼。
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徐部長國勇：利息補貼也是很有效的方式，我們現在也有在做，不是沒有，有在做。
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林委員文瑞：因為你既然向這些建商課稅，我告訴你，你怎麼向建商課稅，到最後他就是轉嫁給消費者，因為他的成本會增加。
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徐部長國勇：對，利息補貼我們有在做，我剛才沒講到，委員替我講出來，感恩！謝謝！確實這個我們也有做。
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林委員文瑞：因為這是比較實質的，不然房價什麼都漲，我們的薪水只調4%，真的是不夠。
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徐部長國勇：對，有時候在說「錢四腳，人兩腳」，最近萬物齊漲，所以這就是為什麼政府要有這些措施出來，我們不能讓他這樣炒作。
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林委員文瑞：這個有時候要怎麼說是炒作？臺灣的經濟，我們說實在的，雖然一般的百姓感受不到，其實我們的熱錢是非常多的。
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徐部長國勇：這個是事實。
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林委員文瑞：那這些錢你要它到哪裡去？
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徐部長國勇：我們要引導它去投資，所以外國的資金進來，我們會限制它一定要有多少的比例去投資等等，財政部和國發會會這樣去限制的原因就在這裡。
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林委員文瑞：對啦！
如果沒有投資，資金進來就課徵20%，假如有投資就是10%，類似這樣就是國安會跟財政部在處理的。
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林委員文瑞：外面也有很多學者專家說，政府在打房可以說是用盡各種手段，卻始終都有破口，到現在一直無解，也就是地方政府一直在標售土地的問題。當然地方政府標售土地的動機不是為了炒地皮，而是透過賣土地來挹注本身的財政。
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徐部長國勇：地方政府要編列預算總是要有歲入。
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林委員文瑞：因為土地不斷重劃、標售，之後就會開始設廠、蓋房子，變成在無形中，建商稍微推波助攔就很容易把地價炒高，因為只要買新的土地，現在地價全都會實價登錄，所以縣府標售的價格也愈來愈高。
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徐部長國勇：這部分我們跟財政單位及地方政府的財政單位，由財政部召集大家協商、研究。如果沒有那麼多錢或者在這個時機可以怎麼處理，財政部一定有看到這個問題，因為已經有很多人提出這個問題。我們在研究房地產的對策，俗話說是打房，其實不是打房，而是打炒房。
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林委員文瑞：對。
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徐部長國勇：要這樣講啦！打炒房才對。
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林委員文瑞：對。
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徐部長國勇：其實財政部都有參與也知道，我相信委員的意見他們也聽到了。
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林委員文瑞：有關20萬戶的社會住宅，目前包括有規劃的才12萬多戶，到2024年要達成20萬戶社會住宅的目標，還差7萬多戶，剩下一年多而已……
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徐部長國勇：請委員給我一點時間，我跟你報告。有關直接興建部分，我們的準據是如果發包蓋下去就是不歸路，那就一定有，所以當時的自行興建就是用這個當作基準點，並不是完全蓋好並入住，而是發包蓋下去就算是了。因為這就一定是不歸路了！
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林委員文瑞：沒錯。
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徐部長國勇：這樣合理吧？
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林委員文瑞：對。
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徐部長國勇：我們當時就是這樣規劃，所以我們有把握會達成。我承認現在確實比較慢的是包租代管，但是最近的數字再提供給委員。最近的速度是快速上升，不是平緩的。
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林委員文瑞：45度角，對嗎？
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徐部長國勇：對，有時候甚至是以80度的趨勢上升，我相信以最近這樣的速度會趕得上並完成，所以我現在看到這麼拚的情形就比較放心。我也會責成住都中心、營建署及地政司等單位全力完成，這個政策一定要如期完成。
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林委員文瑞：你們不要讓外界認為你們只是名目上達標，而是要實際達標。
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徐部長國勇：一定，我們會全力處理。
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林委員文瑞：好。
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徐部長國勇：多謝委員。
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主席：請陳委員明文發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-15-3
speakers ["鄭天財Sra Kacaw","羅美玲","李德維","湯蕙禎","賴香伶","張宏陸","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","王美惠","管碧玲","鄭麗文","翁重鈞","林文瑞","陳明文","游毓蘭","林德福","吳琪銘","林岱樺","孔文吉","吳玉琴","高嘉瑜","陳椒華","洪孟楷","邱志偉","張其祿","莊瑞雄","劉建國","廖婉汝"]
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meetingDate ["2022-03-14"]
gazette_id 1113901
agenda_lcidc_ids ["1113901_00004"]
meet_name 立法院第10屆第5會期內政委員會第3次全體委員會議紀錄
content 一、邀請內政部部長率同所屬列席報告業務概況（含上會期臨時提案辦理情形），並備質詢； 二、繼續審查111年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於內政部主管特別收入基金 ─ 警察消防海巡移民空勤人員及協勤民力安全基金、研發及產業訓儲替代役基金、新住民發展基 金；三、繼續審查111年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於內政部主管信託基金 ─ 劉存恕先生警察子女獎學基金、在校學生獎學基金、劉竹琛先生警察子女獎學基金、誠園獎學 基金；四、繼續審查內政部函送111 年度「財團法人臺灣省義勇人員安全濟助基金會」、 109 至 111年度「財團法人警察學術研究基金會」、111年度「財團法人義勇消防人員安全濟助基金會」 預算書案
agenda_id 1113901_00003