公報發言紀錄
發言片段
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| 陳委員亭妃：（9時33分）主委剛剛利用很多時間，一樣一樣地就行政院正在推動的重要政策做了很清楚的報告，這也代表國發會真的就是整個行政院的大腦，就是一個管控的大腦，而大腦未來的方向到底怎麼走，然後後續管控的機制是否有照著我們所預期的方向跟時間表來動作，這個非常重要，所以你們是管控機制、管考機制。 |
| 現在我從主委剛剛所報告的兩個部分來談，這大概也是我們現在所擔心的，就是時間點的問題，我們現在一直在討論的就是2050淨零碳排，但2050淨零碳排現在不去做一些相關配套是來不及的；沒有去做一些相關路徑的規劃，其實也是會來不及的；配套不做也會來不及。因為整個淨零碳排關係層面非常廣，從我們行政部門，再來就是我們所有經濟面的部分，其實都會直接受到影響，我們看到2021年4月22日行政院在院會當中很直接的提示，相較於各國努力因應氣候變遷的挑戰，我國溫管法所設定的目標已不足以跟上世界的腳步，所以我們現在才要去提出到底要怎麼樣把這個過程跟時間表做得更完整，溫管法其實已經跟不上腳步了，而且也沒有辦法讓我們達到2050淨零碳排的目標，那我們要怎麼訂定相關法令？再來，我們是不是要下定更大的決心？要怎麼去加快腳步？主委剛剛在報告的時候說，在3月底要公布2050年淨零碳排的路徑圖，這個路徑圖是很完整的路徑圖或只是一個大概的方向？這一點很重要，如果我們要在3月底公布2050年淨零碳排的路徑圖，大家會想知道這個高度、這個目標還有所有的配套是不是一併有一個比較正確的方向？或者只是一個概況、框架？主委，請問到底會是什麼樣的狀態？ |
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| 主席：請國發會龔主任委員說明。 |
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| 龔主任委員明鑫：報告委員，我們還是會儘量的就像您剛剛提到的，整個路徑的方向及其配套措施還有政府可能要做的工作，甚至是民間所關心的議題，我們都會透過Q&A的方式來做一些說明，對整個路徑的狀況也會做一些說明，會有完整的說明。當然在我們公布以後，我們也還會持續，因為外界針對這個方案還是會有一些…… |
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| 陳委員亭妃：這是大事啊！主委，這是一件大事。 |
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| 龔主任委員明鑫：對，所以我們會持續的蒐集資訊，如果在公布之後有還需要精進的部分，我們當然也會從善如流。 |
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| 陳委員亭妃：主委，你們向大家宣布在3月底就會公布這樣的路徑圖，好，我們現在來看，我要跟您分享，從能源的配比還有我們整個重要的政策方向，其實大家都在看你所公布的路徑圖是怎麼規劃，當然核能絕對不是我們的選項，這個就不用談了嘛！ |
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| 龔主任委員明鑫：對。 |
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| 陳委員亭妃：在整個能源政策裡面，最主要的絕對是它的配比，現在關於整個能源配比有很多不同的版本，最後我們要看的是我們國家的政策跟能源配比到底是怎麼規劃，到底要參考什麼數值，再生能源所占的比例是不是要達到45%至80%？是不是有辦法達到這樣的高度？還有，對於這整個移轉、改變能源的方向，我們的國家政策是不是可以協助？再來，我們是不是能夠在2030年前把節能、綠能、減碳極大化？我們要怎麼透過很多的配套，包括我們的油車部分，還有我們對相關技術的開發，往2050淨零碳排的這個方向要怎麼走？這並不是小事，各單位都要擬定出所有相關的配套，大家都在看我們的政策、我們的修法要怎麼走。主委，你們在3月底提出這個路徑圖規劃的時候，對這些會有一個方向嗎？還是就像你所說的，這只是一個大概，然後我們邊走邊討論？ |
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| 龔主任委員明鑫：報告委員，剛剛委員所關心的這些項目，包括能源的配比、在技術上的發展、相關的配套措施還有法規上的設計，基本上在3月底所公布的內容裡面都會有。 |
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| 陳委員亭妃：都會公布？ |
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| 龔主任委員明鑫：會。 |
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| 陳委員亭妃：那是很完整的公布或只是一個框架？ |
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| 龔主任委員明鑫：公布的內容會相當的完整。 |
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| 陳委員亭妃：這個很重要，因為在你公布以後就會定調了，為什麼叫路徑圖規劃？就是有方向的定調。 |
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| 龔主任委員明鑫：是。 |
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| 陳委員亭妃：大家都在看你在3月底公布的這套淨零路徑圖到底是提出什麼方向，大家都在看，所以本席要提醒主委，你們不要邊走、邊改、邊動，不要這個樣子。 |
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| 龔主任委員明鑫：瞭解。 |
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| 陳委員亭妃：再來，你剛剛也有提到，其實我原本在當召委的時候也一直希望能夠排定議程來討論，但是當時大家都還在溝通，我們當然希望在溝通好以後，像這麼好的政策就可以一步到位。像2030雙語政策也是一樣，在我們訂了這個目標之後，大家對雙語國家這個目標不必懷疑，這是我們一定要走的方向。 |
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| 龔主任委員明鑫：是，謝謝委員。 |
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| 陳委員亭妃：而且這樣才能跟國際接軌，這個是必然的。可是我們要怎麼走到那一步？關於這整個2030年雙語國家的方向，蔡英文總統在2020年5月的就職演說中也講得非常清楚，就是要有雙語力及數位力，我們的數位部已經成立了，那現在關於雙語是不是要成立行政法人？ |
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| 龔主任委員明鑫：是。 |
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| 陳委員亭妃：這兩個是不一樣的，數位方面是數位部，但是我們的雙語是要成立行政法人，那到底要怎麼讓這個行政法人有法律依據來對各部會做一個很好的調和，然後又不會被行政法人所束縛，行政法人怎麼去和各單位溝通？其實我自己從政這麼久，我就有好多的擔憂，當我們要成立行政法人去專責推動的時候，它有能力嗎？真的有能力嗎？我看到關於這個行政法人的內容，關於支持及提升部會的力道，行政法人要怎麼去支持跟提升部會的力道？還有要加強與民間機構的合作，行政法人一定可以，可是要先補足民間機構無法服務的區域，而且行政法人有這樣的能量嗎？它當然不可能取代行政機關，也就是因為這樣，所以它在和各部會的協調當中會不會有一點沒有辦法往前進或是有一些困難點，甚至會卡卡的？這其實就是大家對於我們用行政法人去專責推動這個部分感到很擔憂的問題。此外，會不會因為人事的更迭而影響推動？像這些都是問題啊！目前大家對行政法人的約束力跟控制力感到擔憂，相關法案已經送到立法院來，現在你們正在溝通當中。 |
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| 龔主任委員明鑫：是。 |
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| 陳委員亭妃：這是一定要溝通的，因為這個所謂推動的機制，在33個條文裡面，其實大概都是以行政法人的框架在動，所以我主要是想提醒主委，由行政法人去專責推動雙語國家的政策，它的量能夠不夠？然後有沒有辦法跟各單位溝通並進行協調？ |
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| 龔主任委員明鑫：報告委員，關於協調的部分，可能主要還是由行政單位做，我們國發會就是跨部會來協調整個工作的推動。委員剛才提到會不會因為人事的更替而產生一些影響，因為這個行政法人是根據立法院所通過的法律，所以它有一定的約束力，它會一直往這個法律的方向繼續走。 |
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| 陳委員亭妃：主委，我們已經看到太多的行政法人，過去大家對行政法人有疑慮，你們一定要避免曾經發生的問題，要把相關法制建立得更完整，不要像過去的行政法人一樣發生問題，包括沒有辦法調和，然後變成是我們未來推動雙語國家政策時的困難點，這樣就會完全背離我們當時的想法。因為2030年的雙語國家政策太重要了，所以我要提醒你們，這是我們所擔憂的問題，再拜託主委了，謝謝。 |
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| 龔主任委員明鑫：謝謝。 |
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| 主席：現在請林委員岱樺發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-5-19-5 |
| speakers | ["謝衣鳯","陳亭妃","林岱樺","楊瓊瓔","邱議瑩","邱顯智","高虹安","呂玉玲","陳明文","孔文吉","蘇震清","陳超明","蘇治芬","賴瑞隆","邱志偉","張其祿","李貴敏","游毓蘭","翁重鈞","陳椒華","劉建國","廖國棟Sufin‧Siluko"] |
| page_start | 369 |
| meetingDate | ["2022-03-16"] |
| gazette_id | 1114001 |
| agenda_lcidc_ids | ["1114001_00008"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期經濟委員會第5次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請國家發展委員會主任委員報告業務概況，並備質詢 |
| agenda_id | 1114001_00007 |