公報發言紀錄

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林委員俊憲：（10時16分）部長好。部長，有關桃機在3月11日的大停電，我認為應該算是大停電，因為停了5個小時，我看報導是說有兩個工人涉嫌偷竊電纜，是不是這樣？
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主席：請交通部王部長說明。
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王部長國材：林委員好。是，他去剪，還沒有偷到，剪了之後油壓剪就融在電纜上面。
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林委員俊憲：我請教一下，這兩個人的動機是什麼？真的是要偷電纜嗎？
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王部長國材：因為他是我們廠商的臨時工，他對於這個地方很熟悉，他的回答是說，他看到天花板一堆銅線，所以準備在6時下班就跑去剪了。初步瞭解大概是這樣。
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林委員俊憲：你知道這兩個工人裡面其中有一個是保外就醫嗎？
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王部長國材：瞭解，我知道。
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林委員俊憲：他是保外就醫的身分，怎麼可以出來工作呢？
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王部長國材：這一點也是我們覺得要……
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林委員俊憲：保外就醫就代表身體有狀況，連服刑都沒有辦法才會讓他保外就醫，那怎麼可以出來工作呢？廠商怎麼會聘用這種人？
此外，他還有很多的疑點，他進去剪的時候是非施工期間嘛？
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王部長國材：對，下班時間。
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林委員俊憲：那怎麼會進出工地呢？這跟臺鐵那個事故不是一樣，非施工期間怎麼會進去呢？
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主席：請交通部民航局林局長說明。
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林局長國顯：報告委員，他是下班以後到停車場，再從停車場人行道進到裡面。
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林委員俊憲：照理說是不能進去的嘛！
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林局長國顯：那個地方不是管制區。
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林委員俊憲：當然不是管制區，但是一般人也不能進去呀，施工人員還是要有通行證才能進去，施工人員本來就不能在非施工期間進去。
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林局長國顯：確實，這個我們會檢討。
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林委員俊憲：而且桃機在現在這段期間沒什麼旅客，對不對？
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林局長國顯：是。
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林委員俊憲：當然有些工程要趕，但是相對也比較容易管制，因為沒有其他旅客，不像平常忙碌的時候。
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林局長國顯：第一個，我們會從廠商這裡著手，原則上進出管制區一定要做安全檢查。
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林委員俊憲：這個工人怎麼會進到廠商這邊？他是怎麼帶進來？
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林局長國顯：這部分我們要廠商負責。
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林委員俊憲：保外就醫的受刑人怎麼可以這樣。再來，第一時間桃機對外說明，停電是因為主變電站、備援迴路跳電，後來才修正為有人剪電纜。
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林局長國顯：報告委員……
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林委員俊憲：你們沒有查清楚，不要對外亂說！
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林局長國顯：報告委員，這是在禮拜五晚間發生的，那禮拜六、日我們在巡檢的過程中，一直懷疑有哪些電纜線因過於老舊跳脫或是有狀況，然後禮拜天下午才……
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林委員俊憲：這個也很奇怪，因為如果要偷，應該要三更半夜來偷，下午6點根本天色還很亮，要怎麼偷？
另外，如果剪通電的電纜一定會馬上爆，一定會爆炸、一定會短路的嘛！是不是這樣？
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林局長國顯：動機還要再查明，他的陳述是說……
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林委員俊憲：那你們機場的管制也很不好喔，有媒體拍到你們到處都有電纜。再來看到這個油壓剪，剛剛我們召委很認真去查，我也去比價一下，這一支要3萬元，這個油壓剪很貴呀！
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林局長國顯：他陳述是九千多元。
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林委員俊憲：我是比較犯案油壓剪的同類型型號給你看，想要偷剪還要下重本呢！拿一支快3萬元的工具，結果剪了以後卡住。
還有你們機場到處都堆置不應該堆的東西，我還有看到媒體拍攝機場到處都有電纜，假設他要偷，就偷那個現成的電纜，不會去偷那種剪了會電到的，所以我覺得這個動機要查清楚。
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林局長國顯：是，目前地檢署還在查問，我們也查他的金流跟關係人。
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林委員俊憲：另外，就算讓他偷拿到，他要怎麼運出去？電纜要賣到錢至少要一定的量，除非你整個安保檢查系統很鬆散，是不是這樣？不然那個電纜很重耶！兩個人根本拿不了多少，剪到一定數量要怎麼運出去？
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林局長國顯：這個……
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林委員俊憲：部長，你知道桃機的保全一年編多少錢嗎？2億8,000萬元、一年花2億8,000萬元！顧到電纜被人剪斷，這是什麼保全公司啊？
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林局長國顯：報告委員，有分層次啦，管制區裡面大部分是……
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林委員俊憲：施工區域本來就算熱區，對不對？
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林局長國顯：對，有分不同的層次。
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林委員俊憲：管制區就不用講，管制區還有航警局嘛，是不是？施工區本來就是一個熱區，因為施工區就會有特定的……
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林局長國顯：是，這是地下車道、中央車道。
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林委員俊憲：工人要處理也是要有標識、管制，這裡不是管制區，但是一般人可以進出嗎？
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林局長國顯：這個地方不是……
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林委員俊憲：非施工人員可以進出嗎？
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林局長國顯：一般是運補用的。
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林委員俊憲：非施工期間可以進出嗎？都不行嘛！
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林局長國顯：是，等於是侵入啦，所以也要追究他的責任。
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林委員俊憲：我覺得這樣的管理非常有問題。
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林局長國顯：他也是穿著施工服、還戴安全帽，所以比較難判定。
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林委員俊憲：非施工期間可以進去嗎？那裡就沒有在施工，怎麼可以讓人回去？這不就跟臺鐵那個事故一樣！臺鐵那個也是在非施工期間、假日自己跑回去，那時候臺鐵有規定假日不能回來施工。你們的工程也應該要有施工管制，是不是因為非施工期間的相關安全措施不完整，不然怎麼會讓工人單獨跑回來？
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林局長國顯：他是下班以後又偷跑回來偷竊。
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林委員俊憲：所以在去年的全球評比中，桃機過去連續三年都是前20名，去年掉到第37名，董事長，你知道嗎？
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林局長國顯：這部分我們有檢討，基本上2021年旅客都非常少，只有1.8%，量很少。
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林委員俊憲：大家都很少啦，又不是只有臺灣少。
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林局長國顯：所以很多服務是完全沒有提供的。
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林委員俊憲：另外，行政院國土安全辦公室成立以來，機場是國門當然很重要，所以包含在國家關鍵基礎設施防護演練中。但這真的很諷刺，在2020年的演習中還被評定為特優單位，你們那位但昭璧總經理還榮獲最佳指揮官，結果搞到電纜被偷剪，實在很難看、很漏氣。
我再跟林董事長討論一下，桃園機場其實要利用這段疫情期間趕快做很多工程，準備迎接可能要重新開始的國際飛航。
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林局長國顯：這部分都有。
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林委員俊憲：桃機過去最受詬病、成為國際笑話的就是那個滑行道、跑道，所以很多機師就開玩笑說：你看廢棄的輪胎就知道你有沒有停落在臺灣的桃園機場。這是當時的一些照片，你看飛機停下來、整個跑道都是泥濘，所以飛機的輪胎、機腹都很髒。因此我們特別編列預算30億元，要讓桃機改善跑道、滑行道的工程，預計2020年要完工，你現在延宕到今年，是不是？
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林局長國顯：是。
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林委員俊憲：你們慢2年耶！
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林局長國顯：要到今年底才能完成。跟委員報告，以前是因為運量很高，所以滑行道部分必須分區修補；現在是因為停機太多，所以就變成有些……
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林委員俊憲：哪一年要完工不是我們規定的、也不是立法院規定的，是你們桃機自己算的，你們來這裡要預算30億元，我們就全力支持，施工期間要幾年也是你們自己訂的，執行不好還那麼多理由！
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王部長國材：比較重要的南北跑道已經修好了。
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林委員俊憲：所以工程延宕是合理的？
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王部長國材：現在剩滑行道部分。
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林委員俊憲：難道滑行道不重要嗎？
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王部長國材：因為現在滑行道變成停車場。
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林委員俊憲：欸，慢2年耶！
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王部長國材：這部分我會請他們再加速。
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林委員俊憲：部長，工程延宕2年耶！
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王部長國材：瞭解。
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林委員俊憲：而且這個跑道就是過去被很多航空公司、機師取笑、詬病的地方，因為這裡都會淹水、都有泥濘，你看這像是飛機機場的跑道嗎？
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王部長國材：過去北跑道有這個問題，現在修好了，去年已經修好了。
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林局長國顯：跟委員報告，因為原來這裡的地質條件確實不好，所以我們編了30億元要將全部的跑、滑道用幾年時間修完，會儘量在今年底把全部做完。
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林委員俊憲：你看那個預算分配表及執行率，從2017年開始的執行率都是百分之五十幾、百分之四十幾，執行率都很差、都超差的！
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王部長國材：我想這一部分要檢討，過去是因為飛機很多，所以跑道很難修，那這一次他們先修南北跑道……
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林委員俊憲：你聽不懂我的意思，我也沒有限你們多久要修好，能多久修完是你們自己要估算的，對不對？
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王部長國材：今年底，我會督導。
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林委員俊憲：你跟國會爭取預算，然後跟國會說要分幾年做完，那是你講的呀；然後現在做不完，你才在說飛機太多，那你當時是怎麼估算施工期間的？
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王部長國材：剛剛他說今年嘛，因為防疫的關係，我們今年就會把目標達成。
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林委員俊憲：疫情已經得到控制的話，國際間的飛航很快就要重新恢復了，我希望桃機現在進行的所有相關工程能夠如期、安全地執行完畢。
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王部長國材：好，我會督導、請他們掌握進度。謝謝。
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林委員俊憲：好，謝謝部長、董事長，謝謝主席。
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主席：剛剛幾位委員質詢都有提到這次桃機停電事件，網路上也有人戲稱以往重大的工程、重大的國門可能要007詹姆士龐德才有辦法破壞，沒想到這次是2個工人拿著油壓剪就可以破壞，因此剛剛本席質詢時要求2個禮拜內，也就是月底之前，提供這次停電事故的檢討報告給本席及交通委員會，請部長再指示桃機好好處理。
陳委員質詢後休息10分鐘，休息後處理臨時提案。
請陳委員素月發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-23-3
speakers ["洪孟楷","李昆澤","趙正宇","陳椒華","劉世芳","林俊憲","陳素月","許智傑","蔡易餘","魯明哲","陳雪生","傅崐萁","游毓蘭","邱臣遠","楊瓊瓔","劉櫂豪","高嘉瑜","王美惠","張其祿","邱顯智","許淑華","陳明文","李貴敏","劉建國"]
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meetingDate ["2022-03-16"]
gazette_id 1114101
agenda_lcidc_ids ["1114101_00007"]
meet_name 立法院第10屆第5會期交通委員會第3次全體委員會議紀錄
content 邀請交通部部長王國材、經濟部就「俄烏戰爭引發國際油氣飆漲，國內陸海空交通運輸營運受衝 擊影響，政府因應措施以保障民生穩定」進行專題報告，並備質詢
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