公報發言紀錄

發言片段

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謝委員衣鳯：（10時23分）我想請問一下，其實剛才我們邱委員有提到淨零路徑圖，你就一直要等到3月底，可是我知道其實你們已經有好幾種方案，而且你已經準備好這個禮拜跟總統報告嗎？
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主席：請國發會龔主任委員說明。
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龔主任委員明鑫：這禮拜會跟工商業和一些利害團體做溝通，蒐集一些資料以後確認。
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謝委員衣鳯：你是要等跟總統報告完才要公布還是怎樣？要等總統看過以後？
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龔主任委員明鑫：包括工商團體或是一些關心的團體，我們也要適度溝通，因為我們從去年開始，除了跨部會溝通之外，就有找一些NGO團體有在做資訊的蒐集，現在蒐集到差不多有一個雛形以後，我們還是要跟大家溝通，比較確認以後才提出來，這樣是比較好的。
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謝委員衣鳯：請問目前你們在這個路徑圖上面，遇到NGO團體有什麼樣的問題嗎？他們應該也是希望你們可以儘快提出吧？
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龔主任委員明鑫：說實話，這件事情是一個非常長期的工作，所以NGO團體比較關心的是，這一套機制有沒有一個持續性的方向可以運作，他們倒沒有那麼關心今天的比例是20、30或40，而是怎麼讓這個機制可以持續運作，然後其透明度或參與度……
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謝委員衣鳯：例如，如果你們再生能源的目標訂得太高，但是以目前2025只能達到18%的話，他們是不是對於我們能不能推動到更高比例會產生懷疑？
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龔主任委員明鑫：當然會，所以這個要具體可行，因為它會衍生的問題是，過去的農業用地和太陽能光電會不會產生競合的關係，這就是大家所關心的議題，怎麼有一個機制性來處理這件事情，他們會比較關心這個。
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謝委員衣鳯：不管如何，淨零碳排的部分，其實國發會都是政策主導的單位，最後拍板需要到院長，還是總統？
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龔主任委員明鑫：他們都需要瞭解。
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謝委員衣鳯：他們兩個都需要同意以後，你才可以執行就對了？
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龔主任委員明鑫：總是會有一個機制，因為永續會的主任委員是院長。
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謝委員衣鳯：再來，目前行政院認為電動車是臺灣的下一個產業目標，主委，知不知道這個部分？
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龔主任委員明鑫：電動車大概是全世界都持續在進行一些發展。
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謝委員衣鳯：對，也是臺灣在極力發展的一個產業目標，因為副院長也有做相關的跨部會協調及整合，我在外面都聽到他花了很多時間說明臺灣未來電動車產業的前景，以及政府的規劃。而IEA目前的目標是2030年所有新購車輛有60%是電動車，按照臺灣目前小客車及機車新車領牌數來看，其實我們電動車的目標應該要訂在大概23萬左右，不曉得在永續會的討論裡面，以及整個規劃裡面，有沒有討論到未來臺灣電動車的目標？
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龔主任委員明鑫：難免會討論，但是我們的目標也許和IEA不完全一樣，因為國際間製造電動車的能量及能力和臺灣是不完全一樣的，我們還是要讓國內的業者有一些發展的時間及空間。不然如果目標訂得太過前瞻的話，等於變成只能完全開放進口，這個也不是我們希望的。因為2050年達到淨零碳排的時間還夠，所以在時間上也不一定要按照IEA完成的目標，2050年淨零碳排是最終目標，這中間可以有彈性的空間及調整。
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謝委員衣鳯：所以你們目前對於電動車沒有進行目標值的設定，是因為國內的產業並沒有辦法到達這樣的產值，是嗎？
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龔主任委員明鑫：不是，我們會訂目標，但是不一定會跟IEA的目標一模一樣。
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謝委員衣鳯：會訂怎麼樣的目標？
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龔主任委員明鑫：3月底就會公布了。
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謝委員衣鳯：所以要和淨零碳排路徑圖一起公布？
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龔主任委員明鑫：對。
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謝委員衣鳯：所以這個東西也要月底公布？
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龔主任委員明鑫：沒有錯。
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謝委員衣鳯：沒關係，等到月底還有18天，我們還可以等一下。另外，你在1月18日的記者會裡面提到要成立上中下游物價預警的機制，可是在國發會業務報告裡面提到的只是預估我們的物價會上漲，但是在這幾個月以來，因為原物料以及能源的問題，國內物價都已經漲了很大一波，請問國發會，所謂的上中下游的物價預警機制到底是什麼樣的機制？
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龔主任委員明鑫：過去來講，各部會只關心他主管的業務部分，比如農委會關心一些天然的農產品進口，這些農產品進口之後的用處，有一些農產品是用在養豬等等，再往下游可能就是經濟部關心的，或其他部會關心的，這中間就會有一些gap，我們希望能不能把這些上中下游的相關資訊做一個統合，這樣就可以對整個物價比較清楚。
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謝委員衣鳯：目前缺蛋的問題，還有肉品價格一直飆漲的問題，以及石油上漲導致國內運輸成本上漲的問題等等，這個部分在所謂的物價預警機制裡面討論的情況是什麼？有給予解決的方案嗎？
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龔主任委員明鑫：因為這個機制還是需要經過一個試驗和模擬階段，從國際間的價格變化到我們進口價格的變化，再到上游、中游、下游遞延的時間長短，可能要經過一個統計的方法，我們才有辦法去預估它反映的到底是不是進口價格反映出來的現象，還是要有一段時間資料蒐集上的模擬。
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謝委員衣鳯：所以目前這個預警機制還沒辦法上工，是不是？
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龔主任委員明鑫：還沒有辦法產生效益，沒有錯，還需要一段時間。
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謝委員衣鳯：我看到禮拜一討論的內容，其實國發會對於能源危機產生的未來因應的問題，還有很多物價的問題，你們都提到我們與俄羅斯和烏克蘭中間的貿易量不是很高的情況，但是戰爭引起的國際原物料及能源上漲的問題，會導致全球的原物料價格以及能源上漲，對臺灣的物價本來就會產生很大的壓力。其實物價預警機制對於未來有可能最差的scenario，對於我們的物價會產生什麼影響，是不是應該儘速地給予委員會一個比較發揮作用的說明？畢竟你們已經宣示物價預警機制要上路了，藉由這次國際戰爭導致的這些物價問題，是不是能夠先給委員會一個相關的報告和說明呢？
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龔主任委員明鑫：我們可以先提供這個運作機制，還有它的運作方法，但是要發揮功能或準不準確還是要有一個試驗的階段。
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謝委員衣鳯：你們已經宣示要上路了，既然這樣，是不是先把你們運作的情況，以及對於這一次物價的評估，先給委員會一個說明？
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龔主任委員明鑫：好，我們可以先給一個書面說明。
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謝委員衣鳯：謝謝主委。
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主席：請邱委員顯智發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-19-5
speakers ["謝衣鳯","陳亭妃","林岱樺","楊瓊瓔","邱議瑩","邱顯智","高虹安","呂玉玲","陳明文","孔文吉","蘇震清","陳超明","蘇治芬","賴瑞隆","邱志偉","張其祿","李貴敏","游毓蘭","翁重鈞","陳椒華","劉建國","廖國棟Sufin‧Siluko"]
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meetingDate ["2022-03-16"]
gazette_id 1114001
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meet_name 立法院第10屆第5會期經濟委員會第5次全體委員會議紀錄
content 邀請國家發展委員會主任委員報告業務概況，並備質詢
agenda_id 1114001_00007