公報發言紀錄
發言片段
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| 陳委員素月：（10時28分）王部長早安。今天委員會針對國際油氣飆漲致衝擊海空交通運輸營運，政府因應措施的專題報告。我們首先來看一下國際原油價格的漲跌走勢圖，因為我們也知道受到疫情的影響，以及俄烏開戰之後對油價造成很大的衝擊，也看到俄烏戰爭開戰的時候，造成國際原油價格急遽上漲，然後再緩緩下跌。我們也看到今天有一則新聞提到目前油價又回到每桶100美元的價格，對於整個原油需求的恐慌有稍微趨緩。油價可說是起起伏伏，可是在油價大幅上漲的時候，對整個運輸衝擊比較大的就是大眾運輸、航空及船舶，陸海空都有影響到。可是我們從剛剛原油價格走勢圖可以看出起起伏伏也滿大的，而我們國內大眾運輸的成本也不能漲的時候跟著漲、跌的時候跟著跌，交通部要怎樣維持交通運輸的平穩？ |
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| 主席：請交通部王部長說明。 |
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| 王部長國材：陳委員好。依照現在的機制，每次調漲的間隔不得少於4個月，調了之後，4個月內就是以這樣的方式來進行。的確如委員剛才所提的，包括公路客運、航空、貨運，目前符合我們臨時調整機制的是公路客運的部分，它現在是27.096，已經超出26.297，但是我們發覺這個部分對於國內民生影響很大，公總有個公運計畫，我也請他們針對差額部分予以補貼，也就是維持運價或票價不變，目前是這樣來執行。當然，如果原油價格又下降，補貼就會取消。 |
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| 陳委員素月：目前補貼政策已經啟動了嗎？ |
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| 王部長國材：已經啟動了。 |
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| 陳委員素月：畢竟油價上漲對於整個民生的衝擊非常大，如果造成票價也跟著漲，對百姓的經濟負擔也會造成滿大的影響，所以這個部分交通部也會密切注意嘛！ |
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| 王部長國材：是。 |
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| 陳委員素月：因為油價波動幅度很大，除了油價的考量之外，我們也要朝向零碳排的目標，所以電動車或混合動力車輛也是未來必然的趨勢。目前穿梭在大街小巷的市區公車也好，或者南北往返的客運車，總數大概多少？ |
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| 王部長國材：市區部分大概1萬2,000多輛，我請局長說明。 |
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| 主席：請交通部公路總局陳局長說明。 |
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| 陳局長文瑞：目前市區客運大概1萬700輛左右，公路客運大概4,000多輛，兩個加起來接近1萬5,000輛。 |
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| 陳委員素月：交通部也制定了要在2030年達到全面電動化的政策目標，以目前1萬5,000輛的大客車來看，汰換率大概多少？ |
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| 王部長國材：公車部分領牌700輛，現在的目標是2030年把1萬多輛的公車、客運全面電動化，目前是往這邊來走，我們在宣導期花了一點時間，以往包括示範型計畫，是要扶植國內來生產，我們希望到後面每年是900輛或1,200輛，趕快追上去，到2030年能全部電動化。 |
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| 陳委員素月：如果以目前的數量1萬5,000輛來看，我們是從2020年開始，10年的期間，每一年至少要1,500輛的數量，目前為止你說才700輛，剩不到9年的時間。 |
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| 王部長國材：我請司長向委員說明，我們現在的確在趕進度。 |
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| 主席：請交通部路政司林司長說明。 |
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| 林司長福山：跟委員報告，2030推廣的部分是先小後大，因為前面的部分包括電動大客車國產化、電池效能要提升，技術上來之後，後面就是推廣期和普及期，目前通過示範型的2家國產化大客車就會因應後面的需求擴產，包括增建生產線，所以到後期大概一年可以汰換掉3、4,000輛，所以是以先小後大的方式來推動。 |
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| 陳委員素月：其實也有業者直言2030年根本達不到這個目標，因為對於業者來說，汰換成電動公車的成本太高了，而他們票價無法調漲，對他們來說，他們處於比較被動的狀況，你要如何讓這些業者願意主動來汰換一般燃油客運車改為電動大巴士？我覺得誘因很重要。 |
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| 林司長福山：委員講的確實沒錯，2030是先以市區客運這1萬輛為首要目標，目前透過三個方式來處理，第一個是在車齡到了要汰換時，地方政府報出來的是以電動大客車為優先。第二個，隨著電動大客車數量增加，它所需要的充電設施所需土地，也由地方政府幫忙盤點，例如臺北市和新北市都有釋出國有土地來幫忙相關措施，避免充電場站沒有地方可以充電。第三個，各地方政府在核定市區客運票價時，對於電動車輛的部分有特別的費率，據我瞭解，在虧損補貼的部分，目前對電動車的虧損補貼費率也比較高。 |
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| 王部長國材：我補充一下，基本上，交通部會從政策面來談，第一個，電動公車的補貼有，可能哪一天開始，柴油車就不補貼了。最重要的，如果購車或換車的成本由我們補助後，事實上電動車的營運成本比柴油車低很多。所以我們透過政府的政策介入，它營運的成本也會降低，如果是一個正向循環，我覺得我們就跟業者同時往這個方向進行。 |
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| 陳委員素月：剛剛司長有提到要拚2030年電動巴士全面上路、要提升國產化，其實還有另外一個很重要的因素，也是業者很關心的，就是充電樁設置的問題，因為充電樁的設置成本真的太高，目前我們看到的資料，經濟部是以慢充為主，快充為輔，可是如果要全力拚2030年電動巴士全面上路，快充站的數量可能也太少，比較不敷使用，這個部分交通部要怎麼規劃？ |
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| 林司長福山：大眾運輸像市區公車電動化充電所需要的和一般自用小客車可能比較不一樣，電動大客車有分快充和慢充，目前國產化的要求，基本上車輛型式各有性能的要求，未來市區客運使用的時候，就會取決營運路線的長短，如果屬於短路線，可能使用比較低容量的電池，可能用快充的方式，一天可能充一次電。如果屬於比較長路線的部分，可能一天晚上把它充飽，隔天可以跑2、300公里，所以原則上會按照路線來調整，但是剛剛委員所提到的部分，客運業者最重要的部分就是場站充的部分，所以剛才有提到未來由政府來協助提供充電設施設置的土地資源是非常重要的課題。 |
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| 陳委員素月：我們知道石油是自然資源，會越來越少，不管戰爭的因素、疫情的因素，原油未來也是會越來越少，價格可能會越來越高，所以推動電動車也是未來的趨勢，不僅能夠節能減碳，也是因應未來能源比較稀少的趨勢，我們希望交通部在電動車的部分能夠再加把勁。 |
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| 王部長國材：好，謝謝。 |
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| 主席：休息10分鐘。 |
| 休息 |
| 繼續開會 |
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| 主席：現在繼續開會。因為目前臺下委員不足2位，我們等委員人數到齊再處理臨時提案。 |
| 請許委員智傑發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-5-23-3 |
| speakers | ["洪孟楷","李昆澤","趙正宇","陳椒華","劉世芳","林俊憲","陳素月","許智傑","蔡易餘","魯明哲","陳雪生","傅崐萁","游毓蘭","邱臣遠","楊瓊瓔","劉櫂豪","高嘉瑜","王美惠","張其祿","邱顯智","許淑華","陳明文","李貴敏","劉建國"] |
| page_start | 297 |
| meetingDate | ["2022-03-16"] |
| gazette_id | 1114101 |
| agenda_lcidc_ids | ["1114101_00007"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期交通委員會第3次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請交通部部長王國材、經濟部就「俄烏戰爭引發國際油氣飆漲，國內陸海空交通運輸營運受衝 擊影響，政府因應措施以保障民生穩定」進行專題報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1114101_00006 |