公報發言紀錄

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陳委員超明：（11時44分）龔主委好。剛剛蘇震清委員說我心不在焉，但我坐在台下時，我是「心有在焉」、是有聽你說話的，的確，他講得非常有道理，每一句你都要把它實現出來。
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主席：請國發會龔主任委員說明。
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龔主任委員明鑫：是！是！謝謝。
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陳委員超明：主委，國發基金投資融資計畫一共有1兆3,351億元，你是透過多元的投資及融資的方式來幫助企業取得營運發展所需的資金，我的第一個問題是，國發基金到去年12月底的時候，共賺了多少錢？
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龔主任委員明鑫：整個國發基金嗎？
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陳委員超明：是。
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龔主任委員明鑫：從以前到現在……
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陳委員超明：不要講以前了，那個金額就太多了，你就只要講去年一個年度就好。
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龔主任委員明鑫：去年應該賺了100多億元。
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陳委員超明：那台積電占了多少比例？
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龔主任委員明鑫：台積電應該占了差不多8成左右。
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陳委員超明：所以其他部分只占了20億元，我常常說你們有這麼龐大的資金，但幾十年下來，成效都是差不多，希望你們再加強改進好不好？
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龔主任委員明鑫：是。但是排除掉台積電（TSMC），其他的也是賺錢的。
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陳委員超明：我瞭解，但其他的賺得很少啊！尤其今年特別的景氣，表示你們投資的眼光不怎麼樣，你今天一直要我講，我就只能得到這個結論。
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龔主任委員明鑫：今年會多增加一點。
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陳委員超明：當然會增加，臺灣的景氣那麼好，尤其是電子資訊產業。
第二個問題，你以前提到國發基金要創造獨角獸，現在有獨角獸了嗎？
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龔主任委員明鑫：獨角獸的部分，臺灣已經有幾家了，像去年大概有3家，其中一家Appier後來去日本上市，然後另外一家91APP則是在臺灣上櫃，還有Gogoro……
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陳委員超明：這幾家我還是第一次聽到，聽起來好像很有前景，所以那三家公司的相關資料請提供給我們參考一下。
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龔主任委員明鑫：好。
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陳委員超明：讓我們瞭解它到底好在哪裡，還有你們對獨角獸的定義是如何。
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龔主任委員明鑫：這是攸關10億美金以上的事情。
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陳委員超明：第三個問題，大家都快忘了台杉基金當初也要成為獨角獸，請問現在經營得如何？
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龔主任委員明鑫：台杉不是獨角獸，因為它主要是一個創投投資公司。
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陳委員超明：目前經營得如何？你們當初的口號喊得很響，所以其成效到底如何？
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龔主任委員明鑫：它有很多的投資，有一些IPO已經開始賺錢了，包括生物基金的部分，還有……
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陳委員超明：相關資料提供給我瞭解一下，好不好？
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龔主任委員明鑫：好。
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陳委員超明：再特別向主委請教一下，你的海外投資融資貸款一共有192件、400億元，關於海外投資的部分，你們是如何投資的？是哪裡審核通過的？
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龔主任委員明鑫：就是廠商要去海外投資，它可以來貸款，此時我們就會提供一些……
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陳委員超明：美國國務卿龐佩奧來訪，是不是用這個基金支付的？
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龔主任委員明鑫：沒有啦！
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陳委員超明：要講真話喔！你頭腦很聰明，你的手段也很厲害，你不要以為我們不曉得。
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龔主任委員明鑫：沒有完全！
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陳委員超明：沒有完全就好，雖然你這麼說，但我還是很懷疑。
第三個問題請教你，第3期前瞻計畫是從110年到111年，裡面有一個產業園區，就是臺商回來投資的部分，但這個產業園區是用舊的來改造。再來，現在經濟部有一個產業科技處，即組織法修正後，它可能會變成一個處。基本上，在舊的地方改造，大家還是覺得土地太貴了，像我們苗栗是一個很好發展的地方，我們找了4塊土地，加起來大概有1,200公頃，屆時相關報告提出時，主委要不要來支持我？這是經濟部提的報告，不是我個人提的報告喔！
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龔主任委員明鑫：因為它是屬於基礎建設，若屬於園區內的部分，要用基金……
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陳委員超明：我現在講的是，如果是新的園區的開發，你要支持經濟部的科技產業處。
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龔主任委員明鑫：就是它周邊的公共建設，比如說道路打通等等。
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陳委員超明：我瞭解，到說我會再跟你討論一下。
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龔主任委員明鑫：好的。
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陳委員超明：再來，關於城鄉建設，可能你是在都市長大，而不是在我們鄉下長大的，現在第3期是從110年到111年，而城鄉建設當中，我希望你第一個要注意的是自來水，也就是無自來水地區，這個部分的預算要增加。第二個，所有農路改善的經費也一定要增加，這一點我希望你能記住。我們現在看到好幾百億的大建設好像都是往軌道、六都那邊去，鄉下地方你們都沒有在關注。還有瓶頸道路，不管是都市計畫內或都市計畫外的瓶頸道路，你們都要列為重要的改善項目，這對百姓來講真的是有益的事情，尤其是非六都、一般鄉鎮的危險道路改善一定要加強，以往有好幾年都在推動這部分，今天你主導這個計畫，我希望在城鄉建設、城鄉差距當中，針對這四個重點，你特別加強一下，好不好？
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龔主任委員明鑫：報告委員，我們同意這四個項目要加強，但它是在前瞻基礎建設還是在一般公共建設當中加強就不一定了，比如剛才所提到的路平部分，它就是在道路周圍……
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陳委員超明：路平專案我不敢反對，但是已經一刮再刮，我講的是鄉下邊緣的地方，好不好？
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龔主任委員明鑫：是的，沒有錯。
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陳委員超明：這部分我們再來討論，希望你在位期間能夠好好把這些事情做好。
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龔主任委員明鑫：好的。
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陳委員超明：再來講到地方創生，這方面我太有經驗了，很多委員都說國發會採取放煙火的方式，彭處長和黃專員很不錯，他們都有下去實際瞭解，我認為你們的地方創生要有規模和計畫，不要今天開咖啡店，明天又賣其他的東西，一個地方要把它規劃完整，你來拜訪我時，我也說地方創生就以我為範例，我一定做出最好的給你們，讓你們知道什麼叫做有效、什麼能夠真正發揮地方創生，不然你們現在做的我也看得「霧煞煞」。我認為一定要有規劃，不要只是馬馬虎虎做一下，好像要拿證據，那個證據過了一年都看不到了啦！我是跟你講實際話……
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龔主任委員明鑫：是的，所以我們中間為什麼要說是在輔導中？當然有一些案子已經在執行當中，但還是有一些案子在輔導當中，就是剛剛跟委員報告的，我們怎麼樣規劃好，然後才提出來執行。
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陳委員超明：你要授權給彭處長，我們來做一個好的計畫、一個前瞻的計畫、一個展示的計畫、一個有效率的計畫，做長長久久的地方創生，好不好？
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龔主任委員明鑫：好。
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陳委員超明：再來，現在雙語教學非常重要，臺灣的技術很行，但是英文能力很差，就像我這麼差，所以才會來當立法委員，不然我就去做生意了，可惜我以前看到老外手就會發抖。請問高中雙語實驗班的計畫是什麼？各級學校雙語師資增能班是什麼？我覺得雙語教學很重要，應該要讓小孩子能夠勇敢的講英文、能夠和外國人溝通，不知道這方面的效果到底有多少？像你們辦理夏令營、冬令營，或是帶他們全部都要講英文的模式，彼此互相學習，成長才會快，這個非常重要。
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龔主任委員明鑫：有這樣的設計。
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陳委員超明：雙語教學如果能成功的話，臺灣人比猶太人還厲害啊！
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龔主任委員明鑫：是的。
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陳委員超明：有關人才方面，歐洲、美國、日本全力在搶臺灣的人才，現在流行一句話：一般產業抱怨IC設計業搶他們的人才，IC設計業抱怨台積電、聯發科搶他們的人才，台積電、聯發科也抱怨外商搶他們的人才。臺灣的人才外流，你們不要覺得歐美來搶我們的人才不重要，其實這會拖垮臺灣、掏空臺灣。改天我再專案請教你，這個問題很嚴重，你們不要自得其樂，到時真的會害死臺灣的電子通信產業，謝謝。
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龔主任委員明鑫：謝謝。
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主席：今天中午不休息，會議一直進行到委員質詢結束為止。
請蘇委員治芬發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-19-5
speakers ["謝衣鳯","陳亭妃","林岱樺","楊瓊瓔","邱議瑩","邱顯智","高虹安","呂玉玲","陳明文","孔文吉","蘇震清","陳超明","蘇治芬","賴瑞隆","邱志偉","張其祿","李貴敏","游毓蘭","翁重鈞","陳椒華","劉建國","廖國棟Sufin‧Siluko"]
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meetingDate ["2022-03-16"]
gazette_id 1114001
agenda_lcidc_ids ["1114001_00008"]
meet_name 立法院第10屆第5會期經濟委員會第5次全體委員會議紀錄
content 邀請國家發展委員會主任委員報告業務概況，並備質詢
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