公報發言紀錄

發言片段

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郭委員國文：（9時31分）部長好！部長，本席想要針對加強貸後管理的部分及落實責任金融的部分再次就教於部長，因為就整個土建融的部分來看，站在公股銀行的立場，金管會是扮演一個外控的角色，但是財政部做為公股銀行的大股東，你們是一個內控的角色，所以不論是落實責任金融也好，加強貸後管理也好，財政部都有一定的角色。
在貸後管理的部分，根據金管會調查的內容，目前有三個主要的缺失情節：第一個是「借戶已持有多筆房屋，短期內辦理多筆購屋貸款或短期內連續買進賣出房屋，唯未確實查證購屋用途，即以購置自用住宅條件核貸」，這有5家，基本上，這有炒房的嫌疑；第二個是「未向借戶徵提明確動工興建期程資料或借戶多次辦理續約展期，惟未有效督導借戶依約動工，致貸放後數年仍未動工興建」，這有10家，這代表他們在養地；第三個是「同一房地短期間內交易價格大幅提高，惟未加強分析價格異動原因及審慎辦理擔保品估價」，這叫助長炒房、炒地。基本上，這三個都是貸後管理的缺失，這些等於成為房地產炒作的幫凶。我想請教部長，金管會這個報告的5家、10家、3家當中，或有同樣的，財政部底下的公股銀行占了幾家？
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主席：請財政部蘇部長說明。
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蘇部長建榮：郭委員好！目前我沒有看到詳細的資料啦！
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郭委員國文：對，部長，問題就出在這邊，就我所知，你並不知道詳細的資料，也就是金管會調查完之後，居然沒有會知財政部耶！照理說，這個控管應該內控外控齊下，貸後管理才會真正落實。我就很難理解，為什麼會有這樣的狀況？
你想一想昨天本席的一個提案，就是公股銀行這次超收的盈餘來自於土建融、房地產的大漲，而成為一個獲益者，在獲益者分配盈餘底下，或許考慮到員工的權利，或許考慮到股東的權利，或許考慮到企業體質的改變，提高資本的適足率。對於這些，我都同意，問題是還有一個很重要的事情，叫做社會責任……
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蘇部長建榮：當然。
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郭委員國文：所以昨天本席提出創造這個盈餘出來之後，應該考慮到青年購屋、租屋的沉重負擔，不應該在房地產大漲的過程當中，公股銀行成為既得利益者，甚至連政府都有可能成為既得利益者。
部長，我請你看，我們改制後的房地合一稅大增，去年上半年是房地合一稅1.0，下半年是2.0，下半年徵收到146億多元，上半年是121億多元，單單去年一整年1.0和2.0加起來，夯不啷噹就268億元之多，還超過前面五年。部長，這樣政府不就變成既得利益者嗎？
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蘇部長建榮：我跟委員稍微說明一下，如果跟106年1月到6月、7月到12月比較，平均每個月的件數相對是減少的。
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郭委員國文：減少沒有關係，本席要跟你討論的是絕對金額的增加要用在什麼用途。目前我們有一個房地合一課徵所得稅稅課收入分配及運用辦法，運用的單位是內政部跟衛福部，我看起來主要是內政部居多，一來作為住宅貸款利息差額補貼，就是青安貸嘛！
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蘇部長建榮：對。
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郭委員國文：也就是說，昨天我提案的是針對公股銀行的超額盈餘作為青安貸，其實目前政府部門也有法律依據可以配置於青安貸的部分，而且還可以用於承租住宅租屋補貼，也就是說它可以擴及到包租代管、社會住宅等等對象，還有營建署每年舉辦的興建及修繕住宅費用補貼也是用途之一。財政部是歲入單位，對於這些使用歲出的單位，你們有沒有發言權跟建議權？建議他們應該擴大名額和提高金額，部長，這有沒有可能？
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蘇部長建榮：我必須說明這整個預算分配是主計總處在負責，那目前……
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郭委員國文：你也可以跟主計總處講，他是歲出單位。
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蘇部長建榮：目前為止全部的房地合一稅都用在所謂的長照。
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郭委員國文：用途也很清楚嘛！我們至少要去掉政府是既得利益者的污名嘛！
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蘇部長建榮：未來有沒有可能放在住宅政策上，這是可以思考的一個方向，因為社會住宅及相關租金的補貼，這部分也是未來政府照顧青年安心成家重要的……
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郭委員國文：是落實居住正義的一環嘛！
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蘇部長建榮：對。
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郭委員國文：你的稅收收回來，重點還是要如何配置出去，租稅要公平，但是配置也要公平，對不對？
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蘇部長建榮：是。
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郭委員國文：不應該把資本利得創造出來的稅收增加，變成青年未來的負擔。
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蘇部長建榮：是，這部分我會跟主計總處建議。
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郭委員國文：慎重轉達，積極表述。
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蘇部長建榮：還會跟院裡反映。
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郭委員國文：對，也應該跟院好好反映一下。
另外，我還有幾點想就教部長，有關統一發票本席必須肯定財政部的努力，去年不論是增加獎項促進消費的建議，或是增加專屬獎500元的部分，部長都有正面的回應。而且本席也有提到，因為雲端發票增加、實體發票減少，導致照顧弱勢團體的收入大減四成左右，你確實有設立一個專區……
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蘇部長建榮：有，愛心碼。
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郭委員國文：有愛心碼，但是我提醒部長，使用官方載具的使用者其實不多，不好意思，我個人使用的載具也是屬於民間的，但是財政部有沒有去瞭解過，民間開發的載具中有沒有類似財政部有一個愛心碼的捐贈專區？
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蘇部長建榮：民間的沒有。
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郭委員國文：都沒有？這就是要拜託你的地方，民間載具的使用率還超過官方，結果民間的沒有愛心碼的捐贈專區，政府也沒有積極輔導，那麼這些團體發票捐贈收入減少的情況不會改善啊！
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蘇部長建榮：是，我瞭解委員的意思……
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郭委員國文：而且如果是你出面，民間一定會賣你面子，為什麼？因為他最重要資料來自於你，基本的database在你的手中，他可以不配合你嗎？
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蘇部長建榮：是，我想跟委員報告一點，如果民間要增加愛心碼可能會涉及到個資的部分，這部分我們再來思考……
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郭委員國文：部長，他是個人願意，哪有什麼個資？是他願意，也不是強制，所以麻煩部長回去努力一下，以提升愛心捐獻的比例，解決目前這些弱勢團體的困境。
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蘇部長建榮：我們會請民間的app業者……
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郭委員國文：我還要提醒部長，去年1月到8月app的兌換率是6.09%，非常的低，民眾仍然是以超商實體兌換為主，有74.13%。如果說我們是鼓勵電子支付的話，為什麼我們的支付行為是用電子支付、用雲端，在領取的部分又變成實體，這不是跟政策衝突嗎？
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蘇部長建榮：跟委員報告，因為大部分的統一發票，特別是電子發票，都是電子發票證明聯，比如你到超商裡……
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郭委員國文：是電子發票沒有錯。
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蘇部長建榮：如果他是印出證明聯，沒有存在載具，若是中獎一定要到超商兌換。
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郭委員國文：現在都用電子載具了，有電子載具可以指定帳戶，如果中獎就直接可以匯入帳戶，你為什麼不把這一套全部弄在一起，這樣才能真正落實電子支付的目標，不是嗎？
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蘇部長建榮：是。
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郭委員國文：否則我支付時看起來是電子化，有進步，但後面對獎時又回到傳統，這樣無紙化的目標怎麼會達成？
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蘇部長建榮：跟委員報告，我們官方的app基本上可以直接匯進帳戶，但是民間的app是沒辦法匯進帳戶的……
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郭委員國文：民間的可以。
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蘇部長建榮：可以嗎？
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郭委員國文：可以，我質詢前有去查過，是可以匯入指定帳戶的。
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蘇部長建榮：對獎是不能直接匯進帳戶，只有我們的app才可以。
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郭委員國文：但是它有這個功能，你私下可以去瞭解一下，我有去瞭解過，它有這個功能。我最後建議，財政部統一發票app的評分其實不高，你剛剛說指定匯款帳戶有高達26%，那也是相對低，我查到的是19.7%。簡單地講，現在負責這個業務的財金公司，它主要收入也不是靠這個，它是靠其他的統一發票，這是手續費。
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蘇部長建榮：是。
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郭委員國文：如果財金公司沒有這麼積極的話，我真的建議你考慮，這個app是不是要另請高明？你考慮看看，內部評估看看，以讓它真正達到電子支付的政策目標為準，麻煩你檢討一下，然後再跟本席回覆，謝謝部長。
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蘇部長建榮：好，謝謝委員。
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主席：請李委員貴敏發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-20-5
speakers ["羅明才","吳秉叡","賴士葆","郭國文","李貴敏","林德福","沈發惠","林楚茵","張其祿","高嘉瑜","費鴻泰","陳椒華","曾銘宗","洪孟楷","江永昌","楊瓊瓔","余天","鍾佳濱"]
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meetingDate ["2022-03-17"]
gazette_id 1114301
agenda_lcidc_ids ["1114301_00006"]
meet_name 立法院第10屆第5會期財政委員會第5次全體委員會議紀錄
content 邀請財政部蘇部長建榮就「公益彩券暨統一發票給獎辦法執行情形」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1114301_00005