公報發言紀錄
發言片段
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| 鄭委員運鵬：（9時46分）主席、部長、各位首長、各位同仁大家好。關於你們剛才因中科院而被掃到颱風尾的部分，畢竟中科院最近比較紅也比較黑，但也因為都是行政法人的關係，所以就會有所比照，這也是好意提醒太空中心，在升格為行政法人之後，要注意後面可能會發生弊端。我來說明一下，這包含兩個事情，第一個就是三等親，包含退休之後的利益迴避，就是採購方面，那個的確是你們要列入警惕考量的，看看要用什麼樣的內規或其他的方式處理，所以這一點是弊端沒有錯，而且也不是只在中科院，包含國營事業，很多的採購都會有這個狀況發生。的確，旋轉門條款執行得不澈底就會近親繁殖，當然會造成不公平，如果要靠檢舉的話，有時候就沒完沒了，所以這個部分就麻煩部長再盯一下。 |
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| 主席：請科技部吳部長說明。 |
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| 吳部長政忠：委員好。好。 |
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| 鄭委員運鵬：第二個部分的弊端，我的認知跟其他委員是顛倒的，中科院之所以發生採購弊端，常常是因為給了行政法人這樣的位置，本來就不受採購法的約束。但是他們可能因為是軍職，有可能習慣了以前那一套制度，覺得適用採購法就自己去準用，所以弊端比較少，但是適用採購法之後，反而對於這種有機敏性的、有專利的，甚至有很特殊採購性質的，這幾次公開招標之後發生的弊端就是如此。，譬如明明是跟臺灣國內廠商或國際廠商做技術上的合作，大家共同來開發，開發完了產品覺得還不錯就公開招標，這也是弊端的一種。如此一來，以後可能就沒有人要跟臺灣合作了；第二種狀況就是上次飛彈處理器所發生的問題，明明全世界只有一家在做，臺灣也有代理商，但這種孤門獨市的竟然也來競價，即使臺灣已經有原廠代理商，結果它又莫名其妙拿去公開招標，而來的那個廠商是低價得標，然一低價就有問題，可是它已經得標了，然後我們又跑不掉，所以就被騙了。因此，它是因為行政法人不受到採購法的約束，但準用採購法後反而發生弊端，就是用一些冠冕堂皇的理由，都說是公開招標、低價標，沒問題，但最後問題都出在這裡。現在這個行政法人太空中心的設置，你們開宗明義也提到，因為這是六大產業，然後你們是放在國防與戰略下面，所以你們一定有類似中科院這樣的可能性，包含國防的需要、安全的需要、產業的需要，所以你們不要莫名其妙又去背了所謂採購法的限制。我要說的是，採購法不是不對，但採購法的公開招標和低價標常常會被採購人員或有心人，你們內部的人，中科院就是這樣，他們拿來作為綁低價標、配合不肖廠商的光冕堂皇的正當理由，所以這部分要麻煩部長注意。 |
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| 吳部長政忠：好，謝謝委員。 |
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| 鄭委員運鵬：既然是行政法人，該怎麼做就怎麼做，只要站得住腳，你們用限制性招標的採購，我認為都合理。這點和剛才立委說的正好相反，你們負責採購的主管要肯承擔，我認為該限制就限制，不要永遠用低價標，這樣才有辦法達到你們要扶植的產業何技術。好不好？ |
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| 吳部長政忠：好，謝謝。 |
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| 鄭委員運鵬：今天先就發展法幾個部分請教部長。 |
| 第一個是你們送出來的設置條例，中科技部、數位發展部、國科會有先後順序，但你們的報告中沒有寫清楚，還是寫科技部，未來你們是隸屬於國科會嗎？也就是你們的監督機關是國科會嗎？ |
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| 吳部長政忠：新的國科會。 |
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| 鄭委員運鵬：不會在數位發展部嗎？ |
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| 吳部長政忠：不會。 |
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| 鄭委員運鵬：你們的書面報告看一下，說不定是沒改到。 |
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| 吳部長政忠：好。 |
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| 鄭委員運鵬：第二個是比較實質的，太空中心主任要不要有年齡限制的明文規定？部長的看法怎麼樣？ |
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| 吳部長政忠：目前一般的規定是65歲。 |
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| 鄭委員運鵬：部長看一下國家實驗研究院中幾個中心的表，這應該是立法院預算中心處理的，半導體、儀科、國家地震中心、動物中心、太空中心等等，他們整理的是太空中心的人力重數，也就是紅色部分，比其他的偏高一點，不過，你們只有205人，不能因這樣的樣本數就表示你們老化。雖然它是重點產業，現在看起來也很夯，美國那些Space Ace也很紅，你我都是學土木的，我認為太空科技某中程度上還算是一個成熟科學，只是可能有新的運用包含數位運用或新的投資會加進去，臺灣應該加入這個競爭的行列。我的看法是中心的主任，8個行政法人裡面只有兩個有列年齡，我希望慢慢的對於主任的初任年齡，應該將「不得超過65歲、任滿前70歲者應該立即更換」寫進去，你看我們研究員的重數是落在51歲到55歲，如果未來中心主任會從這裡面來，如果沒有寫年齡的限制─做到70歲差不多，以後都會往下拉，會造成之後運作的困擾，所以我建議主任初任年齡不得逾65歲及70歲的門檻加進去。 |
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| 吳部長政忠：我們會放在組織章程中。 |
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| 鄭委員運鵬：你們不直接寫在條例裡面？其實也可以寫在條例裡。 |
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| 吳部長政忠：放在組織章程中，因為65歲到70歲本來就是…… |
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| 鄭委員運鵬：現在大概都是這樣，其實現在70歲也算年輕，老實說，以前會認為張忠謀先生這個年齡差不多該退休了，但他還很勇健，全世界都很尊敬他。 |
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| 吳部長政忠：他是比較特別。 |
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| 鄭委員運鵬：不會啦！現在是70歲人生才開始，但超過70歲給人的觀感不好，不見得智力有下降。 |
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| 吳部長政忠：了解。 |
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| 主席：請林委員奕華發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 聯席會議-10-5-36,22-1 |
| speakers | ["黃世杰","蘇巧慧","楊瓊瓔","賴品妤","游毓蘭","陳玉珍","曾銘宗","陳秀寳","鄭運鵬","林奕華","陳歐珀","林宜瑾","萬美玲","張廖萬堅","江永昌","何欣純","黃國書","吳思瑤","范雲","林思銘","吳怡玎","劉世芳","王婉諭","鄭正鈐","劉建國","陳明文","陳以信","周春米","高虹安"] |
| page_start | 1 |
| meetingDate | ["2022-03-17"] |
| gazette_id | 1114401 |
| agenda_lcidc_ids | ["1114401_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期司法及法制、教育及文化兩委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 一、併案審查(一)行政院函請審議「國家太空中心設置條例草案」、(二)委員林宜瑾等16人擬具 「國家太空中心設置條例草案」、 ( 三 ) 委員蘇巧慧等 30 人擬具「國家太空發展院設置條例草 案」、(四)委員楊瓊瓔等18人擬具「國家太空中心設置條例草案」、(五)委員林奕華等17人擬具 「國家太空中心設置條例草案」、( 六) 委員范雲等17 人擬具「國家太空中心設置條例草案」、 (七)民眾黨黨團擬具「國家太空中心設置條例草案」及(八)委員賴品妤等21人擬具「國家太空中 心設置條例草案」案；二、併案審查(一)行政院函請審議、(二)委員黃世杰等18人、(三)委員黃 國書等17 人及( 四) 委員林宜瑾等18 人分別擬廢止「行政院新聞局組織條例」案；三、併案審查 (一)行政院函請審議、(二)委員黃世杰等18人、(三)委員黃國書等16人及(四)委員林宜瑾等18人 分別擬廢止「行政院新聞局駐外新聞機構組織通則」案 |
| agenda_id | 1114401_00001 |