公報發言紀錄
發言片段
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| 吳委員玉琴：（10時11分）部長早。今天勞動部業務報告，我想就教有關我們即將面臨超高齡社會，少子女化與高齡化這兩個大議題也影響到國家的政策，所以在生產、育嬰和長照的照顧需求上要跟你討論。勞動部的報告對於友善育兒環境也做了一些著墨，從這個圖來看，我整理出支持勞動者照顧的需求，從懷孕、分娩、育嬰、育兒和長照的準備，這大概就是工作者對社會、國家勞動付出的同時，我們的國家、社會和雇主是不是有給予勞動者在婚姻、生產、養育和長照的安排上友善的支持，我覺得這個可能是勞動部要協助的部分，所以我今天想從這幾個部分跟你就教，希望我們一起來檢視從生產、育嬰到長照準備，我們如何做更友善勞動環境的準備。 |
| 上個會期我們很努力把性別工作平等法和就業保險法都修訂過，也對育兒和相關產檢假都有進一步的立法，也算有進步。部長，你對於今年剛宣布要推動的重點清楚嗎？你要不要補充一下，我們去年到今年1月18日實施。 |
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| 主席：請勞動部許部長說明。 |
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| 許部長銘春：吳委員好。我們性工法把產檢假、陪產檢及陪產假從5天增加為7天，2天的費用都是由政府負擔，也為了鼓勵父母雙方可以共同育兒，我們也讓雙親可以同時申請育嬰留職停薪，而且育嬰留停從六成薪提升到八成，這二成也是由政府來負擔，這些對育兒都是友善的措施。 |
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| 吳委員玉琴：還有一項就是30人以下企業的勞資協商。 |
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| 許部長銘春：對，30人以下的企業勞資協商減少工時，這也是我們重要的政策。 |
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| 吳委員玉琴：這個部分對於育兒和育嬰留職停薪在政策上更友善。 |
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| 許部長銘春：跟委員報告，育嬰留停增加二成，去年7月1日就已經上路了，到年底統計，整個育嬰留停的申請人數比起以前多了三成，男性部分多了五成。 |
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| 吳委員玉琴：所以我們的政策越友善，就會有更多人來申請，所以本席想跟部長討論接下來我們能不能更友善。在3月8日婦女節，林淑芬委員、本席、洪申翰委員和范雲委員跟托育政策推動聯盟倡議一件事，有沒有可能在性別平等工作法及就業保險法裡面來提出修正，在性工法新增親職假，我們對於親職假的定義或內涵是什麼，我在去年就有跟你提過，就是兒童8歲以前父母可以請假，請假日數可以跟育嬰留職停薪合併計算，不逾2年，需提前10天安排未來3個月的假，一次最多連續5日，一個月最多10天，可以月、日、時來計算，一天最多4個小時，同步要修就業保險法給予津貼。這個內容的設計上，第一個是有彈性，讓照顧者有彈性來做照顧的工作，兼顧勞工請假權及雇主人力的調整，我們設計了很多條件讓雇主有所準備，也不增加就業保險的負擔，因為請假日數跟育嬰留職停薪合併計算，我們上次比較沒有提到財務部分的討論，但這次我們更體貼把它變成不增加財務的壓力，但是讓照顧者、家長們更好請假，希望確實解決育兒的父母照顧需求，這個部分在上會期9月份也跟你討論過，你覺得這部分行政院是否也有可能提出相關的版本來跟我們對應討論？ |
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| 許部長銘春：謝謝委員，委員一直非常關切親職假的問題，也覺得應該要更友善的讓家長來陪伴小孩，所以8歲以前零碎化請2年的育嬰留停，這個部分我們去年年底也曾經邀集勞資雙方及倡議團體，包括學者專家，都有來討論過，現在大家意見分歧，原因不外乎第一個是勞動力調配上的問題，我們有算過，如果2年的育嬰留職停薪是730天，他可以分散在8年以日或以小時來請，如果用日來算，一年大概可以請91天的親職假，這個對勞動力會有一定程度的影響，因為我們大概97%都是30人以下的中小或微型企業，雇主會擔心人力的調配。剛剛委員說要10天預告或怎樣，但是他請假的日數可能會長達8年，對雇主來講，他可能會擔心排班或各種工作型態要怎麼處理，所以資方有這樣的疑慮。第二，剛剛委員有說不增加財務的負擔，但是勞方就說沒有錢的親職假可能就沒誘因。 |
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| 吳委員玉琴：有啊！跟育嬰留職停薪合併計算，也就是經費是從這個額度合併計算，沒有增加就業保險的經費。 |
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| 許部長銘春：我們有大概推估，如果可以零碎化來請的話，請親職假而需要的就保一年大概要增加197億元。 |
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| 吳委員玉琴：你是說這樣零碎化的請假會增加100多億元？ |
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| 許部長銘春：對，197億元。 |
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| 吳委員玉琴：快200億元？ |
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| 許部長銘春：對，我們算過，我們現在一年的就保收300億元，就保的目的本來是要保障失業勞工、促進就業，過去育嬰留停被認為可以用就保來解決是因為它像短暫的失業，跟保障失業勞工的目的相符，但是這幾年我們育嬰留停的經費都超過失業給付，其實各界也在反應好像失衡。 |
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| 吳委員玉琴：在就保的部分，育嬰留職停薪占的比率確實逐年增加，但也代表需求在增加。 |
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| 許部長銘春：我覺得這都沒問題，友善的育嬰職場是我們應該去做的，但是委員提出的建議，我們要去考量是否可行以及問題在哪裡，如果有問題，大家來想一想看怎麼找出一條路，但這件事情茲事體大，包括我們現在只考慮到受雇者，那自營作業者呢？這些人要不要照顧他？我覺得這是整個國家政策要去規劃、考量的問題。 |
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| 吳委員玉琴：我們多次提醒勞動部也是希望你們逐步啟動這個對話。 |
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| 許部長銘春：是。 |
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| 吳委員玉琴：最後，有關照顧不離職的議題，去年也跟你討論過照顧不離職的長期照顧準備假跟津貼，我們看到日本的方式是一個老人一生就有93天，給他的子女來提供這個假，現在的政策當然還考慮到這個長期照顧準備假是有薪或無薪，有薪的話，錢從哪邊出？是不是要找財源？這部分其實去年也質詢過部長，請你針對這個議題帶回去做財務規劃，這個財務規劃出來了嗎？ |
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| 許部長銘春：我們大概有計算過，我們知道委員都很重視顧老、育兒，我們也很重視，像顧老的長期照顧準備假我們有大概算過，一年也要353億元。 |
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| 吳委員玉琴：一年要353億元？ |
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| 許部長銘春：對。 |
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| 吳委員玉琴：這就超過了就保的收入。 |
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| 許部長銘春：因為委員說的是93天，就要353億元，再加上剛剛講的親職假197億元，就要500多億元了，就不是勞動部可以自己決定的。 |
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| 吳委員玉琴：財源的部分可以一起再來討論和思索，但我想還是要來解決這個問題，因為人口結構在改變，超高齡社會及超超高齡社會來臨，我覺得這是我們必須面對的課題，如果精熟的工作者到了要照顧的時候，因為照顧而離職，我覺得這會是勞動力的大損失。所以我覺得勞動部不要只想到錢的問題，要去思考未來勞動結構的改變，而且是超高齡、超超高齡社會人力改變，你要讓這些精熟的人力因為照顧而離開嗎？我覺得這是我們應該共同面對的課題。 |
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| 主席：本席宣告：蔡委員壁如質詢後，休息10分鐘。 |
| 現在請徐委員志榮發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-5-26-4 |
| speakers | ["賴惠員","洪申翰","張育美","蘇巧慧","邱泰源","莊競程","吳玉琴","徐志榮","蔡壁如","蔣萬安","黃秀芳","高嘉瑜","陳瑩","邱臣遠","劉建國","邱顯智","廖婉汝","林為洲","洪孟楷","陳椒華","楊曜","林楚茵","楊瓊瓔","廖國棟Sufin‧Siluko"] |
| page_start | 129 |
| meetingDate | ["2022-03-17"] |
| gazette_id | 1114401 |
| agenda_lcidc_ids | ["1114401_00003"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請勞動部部長列席報告業務概況，並備質詢 |
| agenda_id | 1114401_00002 |