公報發言紀錄

發言片段

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蔡委員壁如：（10時32分）部長早。本席今天想跟許部長談移工的問題。剛剛有委員提到移工留才久用這件事情，部長說主要是中階技術的部分，實際上我們目前缺工缺得非常厲害，不曉得勞動部有沒有統計各行各業在移工的部分，總共缺工多少人？
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主席：請勞動部許部長說明。
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許部長銘春：報告委員，產業類的部分，現在缺的非常多，如我剛剛講的中階技術部分缺13萬人，整體大概是24萬人……
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蔡委員壁如：有沒有什麼樣的計畫可以讓這些中階的技術人員進到我國勞動市場？
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許部長銘春：所以我們提出移工留才久用方案，讓已經在臺灣待滿6年、有一定的技術、薪資也達一定門檻者，可以轉為中階技術人力，我們預定……
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蔡委員壁如：事實上，從中階技術人力到能永久居留的門檻還是相當的高……
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許部長銘春：報告委員，我們先讓優秀資深的移工留下來，先留住人才，因為現在的問題是，他們12年或14年就要回去，延長年限也不是解決問題的方法，所以我們認為就把這些優秀的中階技術人員留下來，不要說我們好像在為別人作嫁……
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蔡委員壁如：留下來之後，當他需要永久居留時，入出國及移民法裡面本來就有規範，比如他的薪資要基本工資的兩倍，或是他要有一個專門職業的證照，其實對中階技術的門檻還是相當的高。所以，當他工作滿6年，我們把他升為中階技術人員之後，政府有沒有一個輔導他們去考專門職業技術證照的計畫？
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許部長銘春：有，我們現在用移工母語就可以考證。
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蔡委員壁如：用移工的母語就可以考證？
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許部長銘春：對。未來對於這些中階技術人力，我們也會儘量讓他的技術能更加提升。勞動部的部分，主要是先解決留才……
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蔡委員壁如：其實最重要的是留才，因為現在確實是……
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許部長銘春：跟委員報告，轉成中階技術人力之後，他就不受工作年限的限制，至於……
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蔡委員壁如：部長，我先問一下，產業移工工作滿6年，就會自動升級為中階技術人員嗎？
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許部長銘春：他要符合資格，第一個是薪資門檻……
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蔡委員壁如：產業移工本來是25K，工作6年之後，就會變33K，還得要雇主願意加薪……
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許部長銘春：當然。
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蔡委員壁如：所以應該要對雇主喊話，願意為其加薪，來留住中階的技術人員。
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許部長銘春：我跟委員報告，其實雇主對這件事情非常的支持，因為很多優秀人力拿的都不只3萬3，問題是年限問題，讓他們留不下來，現在這個方案就可以讓他留才；技術部分要有一定的專業證照，或是有經過這個訓練，或是有這個實作的認定，由各部會去訂定標準來認定。
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蔡委員壁如：由各部會去協助他們，只要工作滿6年，就會讓他們有一個專業技術人員的認定？
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許部長銘春：對。
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蔡委員壁如：其次是看護移工的勞動條件非常差，根據勞動部跟輸入國的協議，看護工每個月大概是1萬7,000元，2021年因為疫情的關係，看護移工都沒放假的高達四分之三，都有放假的才4.3%，所以看護移工的勞動條件真的很差，勞動部還是要去關心一下這件事情。也因為這樣，失聯的移工非常多，一整年失聯移工5.5萬人中，看護移工就占了一半，所以看護移工這件事情，也是極需要解決的，主要可能薪資太低、工作太繁重、精神壓力大。據了解，衛福部正在討論的長期照顧服務法，也想把這些移工納入長照裡面，部長對這件事情的看法是贊成還是不贊成？
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許部長銘春：報告委員，我們贊成；但衛福部需要整體性去考量，我們也有跟他們提出這樣的意見。
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蔡委員壁如：衛福部那邊也提出很多版本，就是這些看護移工要有落日條款，然後再納入長照系統。根據衛福部的推估，需要24小時照顧這樣的家庭，若要長期照顧，包括薪資、就業安定費，還有膳宿費用等等，專聘一個家庭的看護移工大概是2萬9,000元；如果納入長照2.0，恐怕就要花6萬9,641元；若是雇用本國人，恐怕就要花7萬5,000元。如果勞動部樂意把它納到長照裡面，大概就會有一些系統性的問題，配套的部分也要定下，否則恐怕會衝擊到這些雇主。臺灣目前大概有76萬人有這樣的長照需求，將近三分之一都是聘用外籍移工，所以這部分恐怕會衝擊到很多人，勞動部跟衛福部可能要好好想一下相關的配套。
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許部長銘春：好的。
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蔡委員壁如：謝謝部長。事實上，對於移工跟長照，我們可以創造雙贏，就像部長剛剛講的，就是協助他們有一個專業證照的成立，才能真正達到留才久用的目標，也同時解決移工的勞動品質問題，因為他們的工作品質及環境真的需要改善。
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許部長銘春：委員剛剛提到兩個重點，一個是薪水─加薪的問題，還有讓他喘息的部分，對於這兩個部分，我們現在都有對策，我們認為要提高，至於喘息的部分也在跟衛福部溝通，希望能夠提高喘息的日數。
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蔡委員壁如：其實納入長照系統裡面，大概就會有喘息的部分。
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許部長銘春：納入長照可能還需要一段時間，現在是眼前怎麼來處理，讓現在的家庭看護……
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蔡委員壁如：所以勞動部已跟衛福部提出納入喘息服務的部分？
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許部長銘春：現在本來就有喘息，但21天不夠，我認為一個禮拜要給他一天來休息，所以我們爭取要到52天。
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蔡委員壁如：OK，謝謝部長。這些勞工對我國一些家庭的勞動力確實很重要。
另外一個問題，就是最近「初擁」這部影集的拍攝，收音的助理還有攝影師滑落水潭不幸身亡這件事情，職安署長說3月份要啟動影視產業的專案勞檢，但我覺得執行會有困難，想請問職安署長對於影視產業的專案勞檢，到底要如何去進行？因為這些人在影視圈的工作時間恐怕都是短期的，不定期來參與這樣的工作，恐怕都沒有簽約，甚至可能都是一些臨時工，你們要如何去做勞檢？
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主席：請勞動部職安署鄒署長說明。
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鄒署長子廉：跟委員報告，這次是以安全衛生狀況為優先，我們的專案檢查計畫，目前正在擬定當中，我們會有兩個層次，一個是既有固定片場部分，它的安全衛生夠不夠，我們會先做處理，然後就是在外面的工作片場……
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蔡委員壁如：外景的部分。
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鄒署長子廉：我們跟文化部影視局也有聯繫，因為現在要在外面拍片的時候，要向地方政府申請，跟文化部做所謂的系統整合，這樣我們就知道說哪些拍片在哪個現場，勞動檢查不可能全面檢查，但我們會做風險分級，對工作地方做檢查，這樣對安全衛生的展開，我相信會有比較好的進步。
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蔡委員壁如：本席希望不要只有計畫，但執行確實是有其困難，希望能夠有確實的執行力。
另外，有關鏡電視高層換董事長的風風雨雨，本席比較關心的是基層員工的權益，大批的員工長期在鏡週刊跟鏡電視之間移動，這樣大規模的離職跟轉換，勞動部應該主動去關懷，確保基層員工的權益不要被忽略掉，因為高層換董事長，好像在上演八點檔連續劇的情況下，會損及很多基層員工的基本工作權益，希望勞動部能主動去關懷。
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許部長銘春：好。
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蔡委員壁如：謝謝部長。
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主席：因為委員行程的關係，本席在此修正宣告：待賴委員惠員質詢完畢，我們休息10分鐘。
現在請蔣委員萬安發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-26-4
speakers ["賴惠員","洪申翰","張育美","蘇巧慧","邱泰源","莊競程","吳玉琴","徐志榮","蔡壁如","蔣萬安","黃秀芳","高嘉瑜","陳瑩","邱臣遠","劉建國","邱顯智","廖婉汝","林為洲","洪孟楷","陳椒華","楊曜","林楚茵","楊瓊瓔","廖國棟Sufin‧Siluko"]
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meetingDate ["2022-03-17"]
gazette_id 1114401
agenda_lcidc_ids ["1114401_00003"]
meet_name 立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議紀錄
content 邀請勞動部部長列席報告業務概況，並備質詢
agenda_id 1114401_00002