公報發言紀錄

發言片段

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范委員雲:(11時9分)謝謝主席,我想請教部長跟吳主任,因為這是大家的焦點。
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主席:請科技部吳部長說明。
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吳部長政忠:我們這位阿伯其實還很年輕,稱他阿伯有一點……
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范委員雲:好,謝謝部長跟吳主任,那我就不叫阿伯了,他的確比較年輕。
我延續剛剛吳思瑤委員提問的,先問修法的部分,我這邊滿呼應剛剛吳思瑤委員講的,因為我的版本也是希望能夠推動民間參與太空發展。第一個是在院版的第三條,我的也在第三條第一項第七款裡面,宗旨的部分是不是能夠在「培育太空科技人才及推廣太空科學普及教育」,後面能夠加上「與推動民間參與太空發展」?
如同吳委員講的,其實臺灣滿有太空產業發展的空間,是不是能在這個中心設立的過程中,在宗旨的部分就能夠把民間參與太空發展,很實質的寫在這個條文當中?我看到部長在點頭。
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吳部長政忠:應該可以,這點很好。
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范委員雲:謝謝。因為我的版本已經有,我想吳主任也不反對,謝謝兩位同意這個部分,這樣就可以很直接地把它納入。
第二個部分也是剛剛吳委員有提到的,其實先前科技部跟我的辦公室溝通時,我們有提到有一個一樣的條款,剛剛吳委員也有講到,就是在他的組成董事會裡面,你們的版本是政府代表2分之1,我的部分希望政府代表是3分之1。你們說太空發展前期仍然以政府單位為主,而且現行行政法人其實也有不少規範政府代表占董事會2分之1。
我的辦公室去查了一下,就像我們ptt上面的內容,其實政府代表占2分之1的是像文策院、國家資通安全研究院、國家住宅及都市更新中心,可是其實多數是占3分之1。譬如國家電影及視聽文化中心、國家災害防救科技中心、國家運動訓練中心、國家中山科學院及國家表演藝術中心。這是我們根據科技部提供的資料,其實政府占3分之1的行政法人才是多數,所以這部分我想要澄清一下。
當然我覺得這個部分還是需要跟你們對話跟溝通,因為你們畢竟是這個領域的專業。我們的想法是,如果董事會民間比例是民間參與的指標之一的話,那如何擴大民間參與?如果兩位認同的話,是不是可以從董事會的組成這部分來調整?科技部或吳主任可不可說明一下,太空發展前期,如果你們還是堅持前期以政府單位為重心的話,那是到哪一個時期可以進一步開放民間參與?是不是可以提出你們認為的一個指標,或是這個階段性大概多長呢?
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吳部長政忠:跟委員報告,其實2分之1跟3分之1對我們來講應該都OK,只是太空產業或者民間相關的一些公司,以目前來講對於太空產業事實上是完全陌生。若是這樣訂定之後,有可能我們找不到比較具代表性的民間或者產業的人士,在執行面上有困難。
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范委員雲:所以是執行面上的困難,因為要找適合的人,選對人很重要。
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吳部長政忠:對,因為現在推動相關公司,目前臺灣有的都很小,如果這樣規定反而是變成找到不是最恰當的人。
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范委員雲:這點我就可以認同了,因為這跟來我們辦公室的說明不太一樣,當時說多數的組織是這樣,結果我們查到的是多數其實是3分之1。如果是這樣你們的決定我可以接受,就是一開始民間方面不夠瞭解,也沒有適合的人選跟產業的時候,我們是2分之1。部長或主任有沒有規劃,你們認為培植的時間大概多少,可以讓政府的比重到3分之1,然後能讓民間的參與更多呢?譬如是20年還是5年?
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吳部長政忠:差不多10年,像低軌通信衛星跟產業非常有關係,應該到2030年就會起來,臺灣的很多公司就會進來,這10年應該在訓練期,大家也在熟悉這個產業。
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范委員雲:那部長可以認同10年後,我們把政府的董事比例下降之後,對整體的發展是一件好事嗎?
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吳部長政忠:應該沒問題。
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范委員雲:這樣我們到時候通過一個附帶決議,等於做個提醒的話,部長跟主任可以認同嗎?
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吳部長政忠:應該可以。
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范委員雲:我想這主要是給你們在規劃上的提醒,有時候成立之後可能會遺忘了這個目標。
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吳部長政忠:可以。
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范委員雲:這樣子是好的,再來我今天的最後一個問題,其實是想問檔案的問題。兩位應該有聽說最近我們教文委員會的委員,不斷要面對我們監督的對象遺失數位檔案,造成很大的傷害。之前是教育部的學習歷程檔案遺失,這也是一個很大的新聞,就是給外包廠商之後出問題。這幾天公視遺失了資料,如果沒有新的資訊的話,據說是8萬筆重要的新聞相關資料。這也是個嚴重的問題,理由也是交給外包廠商,而且就正好要去做備份,所以我們的重要機關,不管是教育部還是公視,也就是我們重要的文化機關都出現這個問題,讓身為教文委員的我們覺得是不是沒有做好監督的工作?雖然現在亡羊補牢猶未晚矣,但是損失的東西就回不來了,至少公視到目前為止還沒救回來。
我相信科技部理論上不應該犯這種很多人說是所謂的低級錯誤,現在正值太空中心即將成立的時候,我們就想問這件事情,太空中心能不能審慎規劃資訊系統,認真地做好備份這件事情,異地備援、互援,避免相關的情事發生。科技部是不是也可以提醒你們下轄的單位資訊系統?除了太空中心這個部分之外,能不能告訴我們關於備份這些事情,你們下轄的這些資訊系統的整體規劃是什麼,給我跟委員會一份報告,可以做得到嗎?
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吳部長政忠:事實上我們去年已經將太空中心的資安等級從B升到A,是最高等級,相關的資訊請吳主任來補充說明。
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主席:請國實院太空中心吳主任說明。
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吳主任宗信:其實我們的實體都是在太空中心內部,同時都有備份,當然也有密碼,太空中心過去每年被攻擊量超過2億次,我想到現在……
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范委員雲:每年被哪裡攻擊超過2億次?
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吳主任宗信:黑客很多。
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范委員雲:知道來源嗎?
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吳部長政忠:全世界。
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吳主任宗信:我們應該是全臺灣被攻擊最多的單位,但我們都守得非常好。
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范委員雲:可以知道攻擊來源是哪個國家嗎?
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吳主任宗信:有些會用跳板的方式,例如看起來像是美國但其實不是,可能從某一個地方再跳到另一個地方。
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吳部長政忠:我們隨時都在攻防。
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范委員雲:瞭解,所以備份的規劃本來就有在進行當中?
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吳主任宗信:對。
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范委員雲:不會出現像公視這種所謂的單點破壞,單點災難的問題。
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吳主任宗信:不會。
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范委員雲:當然科技部跟太空中心本來在科技上就是比較強項,希望你們可以做得更好。從公視的經驗可知,他們之前的董事就已經遇到被駭客攻擊的資安危機,當時就已經請董事親自下來直接領導了,可是仍然出現問題。所以資安跟備份就公視的經驗上來看是不同的,謝謝兩位,麻煩事後再給我們一個書面報告,讓我們委員確定知道你們這部分都做得很好,謝謝。
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吳部長政忠:好,謝謝。
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主席:接下來請林委員思銘發言。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-10-5-36,22-1
speakers ["黃世杰","蘇巧慧","楊瓊瓔","賴品妤","游毓蘭","陳玉珍","曾銘宗","陳秀寳","鄭運鵬","林奕華","陳歐珀","林宜瑾","萬美玲","張廖萬堅","江永昌","何欣純","黃國書","吳思瑤","范雲","林思銘","吳怡玎","劉世芳","王婉諭","鄭正鈐","劉建國","陳明文","陳以信","周春米","高虹安"]
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meetingDate ["2022-03-17"]
gazette_id 1114401
agenda_lcidc_ids ["1114401_00002"]
meet_name 立法院第10屆第5會期司法及法制、教育及文化兩委員會第1次聯席會議紀錄
content 一、併案審查(一)行政院函請審議「國家太空中心設置條例草案」、(二)委員林宜瑾等16人擬具 「國家太空中心設置條例草案」、 ( 三 ) 委員蘇巧慧等 30 人擬具「國家太空發展院設置條例草 案」、(四)委員楊瓊瓔等18人擬具「國家太空中心設置條例草案」、(五)委員林奕華等17人擬具 「國家太空中心設置條例草案」、( 六) 委員范雲等17 人擬具「國家太空中心設置條例草案」、 (七)民眾黨黨團擬具「國家太空中心設置條例草案」及(八)委員賴品妤等21人擬具「國家太空中 心設置條例草案」案;二、併案審查(一)行政院函請審議、(二)委員黃世杰等18人、(三)委員黃 國書等17 人及( 四) 委員林宜瑾等18 人分別擬廢止「行政院新聞局組織條例」案;三、併案審查 (一)行政院函請審議、(二)委員黃世杰等18人、(三)委員黃國書等16人及(四)委員林宜瑾等18人 分別擬廢止「行政院新聞局駐外新聞機構組織通則」案
agenda_id 1114401_00001