公報發言紀錄
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邱委員志偉:(12時2分)陳主委,中經院跟中研院都有提出報告,先講中研院報告結語的部分,我們在減碳方面,在生質能跟森林碳匯這部分技術相對成熟,問題是在擴大推廣和落實,這是中研院的建議,針對這一點,主委有沒有什麼回應? |
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主席:請農委會陳主任委員說明。 |
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陳主任委員吉仲:跟委員報告,在既有的技術底下,我們就可以做很多的工作了,像我們剛剛講的森林碳匯,其實這個部分,我覺得技術層面的部分幾乎都比較沒問題。 |
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邱委員志偉:沒有問題,我是說中研院要怎麼擴大推廣跟落實?為什麼是落實? |
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陳主任委員吉仲:當然,今天不是農委會講了就結束了,如果農漁民不配合,我前面講的都是白講的。 |
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邱委員志偉:所以要推廣嘛! |
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陳主任委員吉仲:當然要推廣,要推廣就要示範給…… |
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邱委員志偉:中研院會給你們建議可能是因為你們推廣得不夠、落實得不夠。另外,強化相關配套…… |
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陳主任委員吉仲:委員,現在才開始要做。 |
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邱委員志偉:包含各式誘導措施、技術推廣作為等,來提高利害關係人接受度,則可以對我國整體減碳做出具體貢獻,這才是重點嘛!既然中研院提出這個建議,我希望能夠想辦法去落實、推廣,讓大家的接受度能夠提高,這是給農委會的建議。 |
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陳主任委員吉仲:是。 |
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邱委員志偉:另外中經院同樣有寫報告,小結的部分提到,你們所謂的四大主軸、19項策略與59項措施,並沒有針對這些措施進行潛在成效及投入經費的預估,這是中經院的報告。對於這部分,我看主委的臉書也說前幾天有一個會議,蘇院長也宣示要投入100億,是不是這樣? |
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陳主任委員吉仲:那100億是在做氣候變遷的調適,同時在執行淨零的部分。 |
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邱委員志偉:所以不是針對所謂19項策略、59項措施、四大主軸去做相關的預算編列? |
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陳主任委員吉仲:跟委員報告,有些部分需要透過政策,但是既有的政策本來就有編列經費,就不需要增加預算,具體舉例來講,我們在做大小型農機具補助,為了要減碳,推動小型電動農機的補助,本來就有那筆經費,我現在只是把一些小型的農機具像搬運機、耕耘機放進來,農民就可以去買這些電動的農機具,這就直接到位,這是第一個部分。第二,如果是在造林的部分,林務局有一個多元的輔導方案,我覺得真正要花比較多經費的就是研究經費,因為在碳匯、土壤、海洋更需要研究經費。 |
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邱委員志偉:我瞭解,因為我時間有限,但是我有很多問題要問。中經院的建議很清楚,就是你要針對各項措施進行潛在效益的評估,還要預估投入經費,這部分我希望農委會能夠儘快去完成。 |
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陳主任委員吉仲:目前還沒辦法這樣做。 |
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邱委員志偉:沒辦法這樣做? |
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陳主任委員吉仲:我可以訂定一個整體的2040年達到目標量多少,可以算一個成本效益評估,但是沒辦法針對每一個…… |
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邱委員志偉:王副院長覺得怎樣? |
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陳主任委員吉仲:因為那是在動態調整的。 |
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邱委員志偉:因為中經院長期在觀察這個問題。 |
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主席:請中經院王副院長說明。 |
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王副院長健全:報告委員,我說明一下,其實我們同仁是說我們目前的basic line是我們會收集農委會目前所有的政策措施、經費,把這個加上去,讓我們的節能成效看起來更好,我們目前還沒有把農委會的一些努力、措施,包括增匯、減碳、循環經濟及相關的綠趨勢等政策加進來,如果加進來,我們減碳的目標就更有希望。 |
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邱委員志偉:我希望你們給農委會的建議能夠更具體,他們才知道要怎麼去執行。 |
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王副院長健全:是,我們還會針對各部門再做一些建議。 |
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邱委員志偉:謝謝兩位副院長。 |
另外四大主軸之一的減量,我們就討論到化學農藥跟化肥的部分,農委會曾經宣示化學農藥10年要減半,2028年的時候,全國農藥的使用量減半的目標是農委會宣示的?但我看一下2020年反而還逆勢上升,2017年到2019年大概只減了1.7%,所以你要減半,這個目標是不是很難達成?我想請教一下主委。 |
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陳主任委員吉仲:10年要減半是既定的政策,而且一定要去推;第二,當然有分好幾個階段和期程;第三,其實這個減半比較具有成效的是劇毒農藥的部分,我想這個會更大幅度,不止減半,將來甚至要歸零。 |
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邱委員志偉:所以你有信心2028年可以達成? |
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陳主任委員吉仲:我們現在是比照歐盟或日本,原則上可能會採用歐盟,因為農藥應該分級,把那個風險指標建立起來,所以將來的減半應該是針對比如現在的風險是100%,至少要減少500%,那才更具體,因為農藥對農民健康、環境生態跟消費者有影響。 |
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邱委員志偉:所以你的結論是你有信心到2028年可以減半? |
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陳主任委員吉仲:我們現在就是在朝這個方向執行。 |
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邱委員志偉:好,繼續努力。 |
另外有機跟友善耕作面積,目前占全國總面積多少? |
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陳主任委員吉仲:一萬六到一萬七,特別跟委員報告,我們跟中研院、中經院都會有密切的合作,而且像中經院在氣候變遷調適…… |
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邱委員志偉:我知道,我是要問你有機和友善耕作面積大概占全國耕地面積比例是多少? |
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陳主任委員吉仲:大概百分之二點多。 |
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邱委員志偉:是不是亞洲第一? |
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陳主任委員吉仲:是。 |
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邱委員志偉:那我們可以打世界盃、亞洲盃啊!所以我們的有機農產品有沒有拓展國際市場的規劃?我覺得最起碼要有一個相關的計畫去執行。 |
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陳主任委員吉仲:跟委員報告,有機農業促進法在大院通過以後,很多國家跟我們簽有機同等性協議,像美國、日本、澳洲…… |
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邱委員志偉:備忘錄? |
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陳主任委員吉仲:所以農產品已經有外銷,我如果沒有記錯的話,應該有兩萬公斤左右。未來只要取得我們的有機農產品驗證,用我們的驗證標章,就可以賣到這些國家。因為初步比較難,但是只要打通以後,後續的…… |
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邱委員志偉:我們的面積是全亞洲第一。 |
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陳主任委員吉仲:占慣行農法的百分比。 |
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邱委員志偉:我是建議要有積極型的農業,能夠推廣有機的農產品到國際市場。 |
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陳主任委員吉仲:是,那我覺得最快、最直接的就是需求帶動供給,像學校午餐就是一個非常穩定成長的來源。 |
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邱委員志偉:我是說國外市場。 |
另外智能養殖漁業,當然我的選區有很多養殖漁業,你要大力推廣、研發新型的節能農漁業機具,這個部分有沒有具體的預算編列及具體的規劃? |
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陳主任委員吉仲:跟委員報告,在養殖漁業方面,剛好就是一開始委員提到的預算部分,我們的養殖漁業,從今年開始獲得行政院4年五十多億的補助,就是要推動智慧化的養殖,不管是在委員的選區,甚至到屏東,現在已經有很多的養殖業者…… |
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邱委員志偉:這是所謂的節能增氧裝置? |
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陳主任委員吉仲:是。 |
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邱委員志偉:要五千台,請問大概要編多少預算? |
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陳主任委員吉仲:我請林國平副署長跟您報告。 |
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邱委員志偉:副署長,2040年你們要編到五千台? |
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主席:請農委會漁業署林副署長說明。 |
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林副署長國平:對,我們現在大概已經裝設兩千三百多台,剩下的部分,我們的補助原則上是一半。 |
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邱委員志偉:未來能不能多重視一下永安、彌陀、梓官和茄定這些養殖漁業的專區,更需要智能型的養殖器具,這4個區請主委、副署長能夠大力支持。 |
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陳主任委員吉仲:是,沒問題啦!主要是我們有把重要的養殖專區規劃出來,剛剛委員講的彌陀、永安等地區,我們都會來協助。 |
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邱委員志偉:另外,我們增加對日出口,日本五縣市解禁之後,未來推動進擊型農業是你的目標,未來除了能夠增加日本市場之外,還有沒有相關的潛力市場? |
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陳主任委員吉仲:其實去年鳳梨在日本市場賣一萬七、一萬八,今年應該三萬公噸沒問題。 |
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邱委員志偉:所以是對日本增加? |
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陳主任委員吉仲:當然,還包括芒果、蜜棗,蜜棗一開始出口,都不被看好,可是現在蜜棗的出口量也持續大幅度的成長,所以純粹就日本的部分,我們之前有評估過,如果將來加入CPTPP,我們整體的出口總值應該會超過500億。 |
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邱委員志偉:現在是多少? |
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陳主任委員吉仲:再增加500億。 |
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邱委員志偉:那日本就變成我國農產品出口市場的第幾名? |
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陳主任委員吉仲:現在出口第一名是中國,然後是美國、日本,這是外銷的排序。 |
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邱委員志偉:我有很多問題要請教,但是時間已經到了,我做召委要以身作則,所以今天問到這裡,以後有機會再請教,謝謝。 |
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陳主任委員吉仲:謝謝。 |
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主席:請賴委員瑞隆說明。 |
公報詮釋資料
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meet_id | 委員會-10-5-19-6 |
speakers | ["謝衣鳯","林岱樺","邱議瑩","楊瓊瓔","陳明文","邱顯智","陳亭妃","高虹安","呂玉玲","孔文吉","蘇震清","邱志偉","賴瑞隆","蘇治芬","曾銘宗","翁重鈞","廖婉汝","高嘉瑜","陳椒華","蔡易餘","洪孟楷","蔡壁如","張其祿","鍾佳濱","李貴敏","林德福","邱臣遠"] |
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meetingDate | ["2022-03-17"] |
gazette_id | 1114301 |
agenda_lcidc_ids | ["1114301_00004"] |
meet_name | 立法院第10屆第5會期經濟委員會第6次全體委員會議紀錄 |
content | 邀請行政院農業委員會主任委員、經濟部首長率中華經濟研究院院長、中央研究院首長就「農業 淨零排放現況、展望以及達成農業部門負碳排之可能性評估」進行報告,並備質詢 |
agenda_id | 1114301_00003 |