公報發言紀錄

發言片段

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洪委員孟楷：（12時30分）部長好，本席剛從交通委員會來，今天交通委員會是公共工程委員會，很多委員都關心缺工、缺料的問題，尤其這兩年因為疫情的關係。我們看到營造公會上書給蔡英文總統說要請總統以專案的方式解決缺工的部分，我也請教勞動部，勞動部說去年有主動出擊推出缺工專案推動方案，請問目前成效如何？
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主席：請勞動部許部長說明。
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許部長銘春：報告委員，這個部分我們已經針對營造業他們有缺工的部分召集他們來開會，用工班媒合的方式協助他們。
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洪委員孟楷：現在到底缺的是本籍勞工多還是外籍勞工多？
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許部長銘春：目前來講，因為之前是移工進不來，所以我們就是希望能夠媒合本國籍的。
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洪委員孟楷：就是外籍勞工有缺，現在用折衷的方式先媒合本籍勞工，是不是這樣？
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許部長銘春：對，因為外籍勞工進不來，現在雖然開放但人數還是有限，但是我們也知道營造業缺工真的非常嚴重。
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洪委員孟楷：嚴重到多嚴重？
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許部長銘春：都在喊缺工，北中南都在喊。
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洪委員孟楷：部長，這一點我剛剛問主委有多嚴重，就像我們說缺錢，那我要問你缺多少錢？公共工程委員會剛剛答不出來，那你是勞動部長，你知不知道現在國內缺多少工？
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許部長銘春：報告委員，因為我們……
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洪委員孟楷：部長明白我的問題了嗎？
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許部長銘春：我知道。
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洪委員孟楷：這就是我們現在的主管機關，你們一直講有啟動缺工專案推動方案，有媒合，但是你連最基本的我們國內現在到底多少工程在進行，缺多少工人，都不清楚！
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許部長銘春：我們缺工數大概24萬人。
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洪委員孟楷：24萬人？
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許部長銘春：對。
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洪委員孟楷：那現在有多少外籍勞工在臺灣？
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許部長銘春：66萬人，製造業大概44萬人，社福的是22萬人。
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洪委員孟楷：所以我們還差24萬的外籍勞工？
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許部長銘春：不是。
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洪委員孟楷：你剛剛講缺工24萬人啊！
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許部長銘春：我剛剛是說工業及服務業全部的缺工數量是24萬人。
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洪委員孟楷：那營造業呢？
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許部長銘春：要怎麼補足，當然移工也是可以補足的人力，本國籍勞工也是可以補足的人力，只是說針對缺口的部分……
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洪委員孟楷：部長，所以我現在就是說一是勞動部，一是國內的工程包括交通部，本席也說本席的選區有林口交流道、五股交流道，流標三次，他們回報給我的是因為廠商認為沒有勞工，也因此他們沒有辦法投標，所以才持續地流標。還有包括你剛才提到最主要的外籍勞工進不來的部分，是誰的問題？疫情指揮中心嘛！疫情指揮中心還有控管的部分，對不對？疫情現在也趨緩，我們當然會希望臺灣是安全無疑的，大家都可以健康，但適時的要面對後疫情時代，是不是要逐步的怎麼樣開放？這些部分到底誰來負責？
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許部長銘春：報告委員，現在2月15日以後已經是常態開放了，只要完整施打疫苗……
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洪委員孟楷：就可以進來？
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許部長銘春：然後也找到防疫旅館，就可以進來。所以現在其實我們對移工進來的人數沒有限制。
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洪委員孟楷：剛剛講到的缺工24萬，你認為這個多久可以趨緩？多久可以補足、滿足這樣的缺工狀況，能夠解決這樣的問題？
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許部長銘春：我想如果移工的引進可以正常以後，可以抒解很大的缺工需求。
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洪委員孟楷：多久可以抒解，可以讓國內的公共工程都恢復正常？
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許部長銘春：我想這個我沒有辦法跟您說一個具體的期程，事實上雖然我們開放了，疫情也趨緩了，但是我們也是在兼顧防疫安全及整個產業的需求平衡。
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洪委員孟楷：部長，本席這樣子提出來當然希望勞動部以更積極的態度協助抒解缺工的狀況。
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許部長銘春：我們的態度是這樣的，第一個，我們全力協助，移工的引進已經在2月15日常態開放，第二個，本國勞工的媒合也有一個產業缺工的推動專案在協助，您想想看，營造業缺了2.6萬的工，我們已經跟他們開過會，包括個別公司，我們就直接分案協助，幫他找出兩百多個工班媒合，這都是我們要做的。
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洪委員孟楷：這個積極辦理的部分是不是也給本席一份書面資料？
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許部長銘春：可以。
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洪委員孟楷：部長，上午我知道有幾位委員都有關心到最近有劇組開拍造成攝影師雄爺跟收音師阿翔不幸的意外，您上午也講了，要趕快跟文化部針對片場去做稽核，是不是？
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許部長銘春：對，做專案檢查。
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洪委員孟楷：我想請教，您覺得這件事情是片場的問題還是劇組的問題？本席覺得很納悶，這明明是外景拍攝造成的意外，可是你們要抓的竟然是片場？
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許部長銘春：我們有兩個部分，一個就是片場的部分，因為影視產業說實在的有很多，另外一類就是針對文化部有補助的這些影視拍攝業者，我們會挑出場內跟場外外景的部分規劃檢查。
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洪委員孟楷：我先請教一下，比如像劇組開拍，有沒有像工程開工可能會要報相關計畫書等等的類似規定？部長，我這邊唸一下報導，上面寫說當天劇組在山谷搭高台，其實在這個攝影師跟收音師罹難之前，女主角拍吊鋼絲的畫面，穩定度並不夠，感覺靠的是很多人力加重重量，感覺有在節省成本，這是女主角這邊的話。另外，當天發生這個事件之後，有劇組在網路上留言說不出聲不代表甲方們能夠為所欲為，底下的乙方們留言說感同身受，不要再吞了，共同努力爭取合理的工時跟安全的工作環境。
所以看得出來這可能不是一個個案，而是通案，就是說劇組現在開拍的也很多，我知道這兩年因為很多優秀人才在國內，也開拍很多片，再加上串流平台等，都讓這些劇組開拍片，投資新片，但是劇組開拍的時候，是不是就沒有顧慮到乙方的部分，所以才要共同努力爭取合理工時？勞動部有沒有針對劇組，比如開拍的時候要他們報相關的工作計畫等等？合理的掌控，不要讓他們超時、過量以及有安全的問題。
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許部長銘春：按照勞動部職安的相關規範，他們開拍要提出職業安全的管理計畫。
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洪委員孟楷：有嗎？
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許部長銘春：這個是要做的。
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洪委員孟楷：那這個劇組有沒有提？
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主席：請勞動部職安署鄒署長說明。
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鄒署長子廉：專案在做檢查，這個個案應該沒有提。
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洪委員孟楷：這個個案沒有提？當然你也不知道開拍，所以他就不提，就自己去拍攝了，但是我們規定是要提，所以這個劇組沒有提？
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許部長銘春：對，他們沒有提，違反相關規定就是要處罰。
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洪委員孟楷：所以後續我們也會依照相關規定去處罰，因為他開拍但他沒有提？
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許部長銘春：對。
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洪委員孟楷：就很像工地沒有報工地施工計畫就施工，是不是一樣的道理？
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鄒署長子廉：報告委員，這條規定就是事業單位針對他的作業要訂定安全管制計畫據以執行，我們去現場做稽查時，如果沒有按安全計畫都是要求改善再做處理。
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洪委員孟楷：但是因為他們沒有提就拍，造成雄爺跟阿翔的罹難，這非常嚴重，大家也都關注了，所以懇請部長兩個部分，第一，針對這個個案，該依法辦理的趕快依法辦理；第二，不是針對片場，片場是提供地方讓劇組拍片，應該是針對劇組，因為劇組就像打游擊，今天取外景、內景，應該是針對劇組的部分檢查你剛剛講的應該要報的計畫，了解一下文化部現在有多少劇組在開拍，有多少你們有收到計畫？沒收到的趕快要求他們，有收到的也要檢查是否符合跟落實計畫，可以嗎？
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許部長銘春：沒有問題。
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主席：部長跟署長你們會後再跟洪委員做簡單的報告。
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許部長銘春：好。
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洪委員孟楷：好，謝謝部長、謝謝署長。
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主席：請陳委員椒華發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-26-4
speakers ["賴惠員","洪申翰","張育美","蘇巧慧","邱泰源","莊競程","吳玉琴","徐志榮","蔡壁如","蔣萬安","黃秀芳","高嘉瑜","陳瑩","邱臣遠","劉建國","邱顯智","廖婉汝","林為洲","洪孟楷","陳椒華","楊曜","林楚茵","楊瓊瓔","廖國棟Sufin‧Siluko"]
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meetingDate ["2022-03-17"]
gazette_id 1114401
agenda_lcidc_ids ["1114401_00003"]
meet_name 立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議紀錄
content 邀請勞動部部長列席報告業務概況，並備質詢
agenda_id 1114401_00002