公報發言紀錄

發言片段

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范委員雲：（11時9分）主委早安。剛才好幾位委員都在問調查團的事情，您說禮拜三就出發，您剛才也說IAEA的報告在4月會出來……
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主席：請原能會謝主任委員說明。
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謝主任委員曉星：范委員好。4月底。
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范委員雲：我們自己的報告什麼時候會出來？
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謝主任委員曉星：我們回來之後的1個月內就會出來。
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范委員雲：所以是幾月幾日？你們回來是哪一天？
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謝主任委員曉星：我們是3月24日到3月27日去的。
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范委員雲：所以4月27日前會提出。
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謝主任委員曉星：我們會在IAEA的4月底報告出來前就會提出。
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范委員雲：好，希望同步給我們教文委員會的成員，也同步上網刊登好嗎？
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謝主任委員曉星：好，沒有問題。
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范委員雲：因為公開透明很重要，公民參與也是我一直在監督您的。
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謝主任委員曉星：是的。
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范委員雲：因為時間有限，今天我想問的是303大停電事件，核三廠的兩部機組就跟著跳機，讓大家覺得很憂心，原能會雖然說核三廠的兩部機組是因為喪失外電，自動啟動安全停機程序。但本來就已經停電、缺電了，結果一整座核能電廠還跟著停止運轉，難道不會讓供電更加不穩嗎？也有人質疑電廠運轉電力通常應該是自主發電運轉，為什麼喪失外電就引發機組停機呢？而且我們看到核三廠的2號機停機超過12小時後重啟，而1號機是在18小時後重啟，且從啟動到滿載發電還需要兩到三天的時間，這對於大停電後的供電真的是緩不濟急，想請問原能會，到現在為止，外電喪失的原因調查出來了嗎？
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謝主任委員曉星：基本上外電喪失是來自於台灣電力公司，他們已經有說原因了。以我們所知道的原因，主要是因為興達火力發電廠的開關場設備故障，造成嘉義龍崎超高壓變電所的饋線、所有南來北往的輸配線跳脫，就導致外電失去，所以核能電廠的保護裝置就自動停機。
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范委員雲：這個部分媒體也有報導了。我想請問主委，有沒有可能確保核電廠自主發電運轉？避免未來再受到外界因素的影響，這個連動的問題太嚴重了，完全無法避免嗎？還是這不在您的……
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謝主任委員曉星：是的，依目前現階段的設計，基本上是無法避免，其實這個問題是……
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范委員雲：現階段的設計無法避免？
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謝主任委員曉星：是的，因為它需要靠外電。我這樣說好了，現在所有的緊急設備只是維持其minimum、最基本的冷卻系統供電需求，在這樣的情況下，如果要去啟動它，基本上是需要靠外電的。在這次發生事情後，我有跟我們的核管處張處長說，看看是不是旁邊設一個儲能系統、一個緊急發電系統，能夠供應全廠24小時、48小時的正常電力運轉，它就不會跳機。但現在目前所有的設計都是要靠外電的。
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范委員雲：目前所有的設計都無法避免？您的意思是這樣嘛。
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謝主任委員曉星：是。
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范委員雲：那您也希望要有一個緊急發電的系統。我想請問以原能會主委的專業知識，全世界的核電廠都是像我們這樣嗎？
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謝主任委員曉星：是的，現在目前都是。
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范委員雲：就是一旦跳電的話，就是連坐的，無法避免。
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謝主任委員曉星：是的。
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范委員雲：那這樣真的是讓人非常憂慮啊！
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謝主任委員曉星：是，這就是我……
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范委員雲：既然主委的專業職權無法解決這個問題……
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謝主任委員曉星：沒有，我剛才有講了，如果有一個SOFC即固態氧化物的燃料電池，基本上它就可以提供兩到三天全廠正常運轉所需要的電力。
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范委員雲：所以還是可以解決的？
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謝主任委員曉星：當然，但是這其中涉及很多問題，坦白講理想是歸理想，但會涉及到很多。我這麼說好了，PWR或BWR的原廠、vender，就是製造商當初沒有做過的設計，我不可能去改變它的設計，因為我們自己沒有生產，假使反應爐是自己生產的話，就可以朝這方面設計。
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范委員雲：謝謝主委的說明，是否有可能做到，還是要請主委給我們一個專業的書面報告，好嗎？
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謝主任委員曉星：是。
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范委員雲：因為這攸關全臺灣民眾的權益。
接下來要跟您請教，您剛才提到核研所生產的核醫藥物貢獻很大，但您應該也知道，3月16日的新聞報導提到，「鉈-201」竟然因為原能會核能研究所的機器歲修就缺貨，而且歲修應該是既定的事情，但相關單位竟然是緊急才被通知；加上疫情影響國外供貨不穩定，所以爆發國內的大缺貨，這個藥物是心臟的重要用藥。「鉈-201」既然是攸關人命的藥物，就不應該依賴進口，你們今天的報告有提到已經展開新一代70 MeV迴旋加速器之規劃建置工作，未來能夠和加速器互為備援，我覺得這個方向是正確的。我想問的第一個是預計何時能夠建置完成？第二個，機器是突然歲修嗎？這麼重要的藥物，為什麼不能先及早通知衛福部相關單位？
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謝主任委員曉星：這件事情的原委，我想核研所所長比我還要清楚，其實我也知道，但由他來說明可能會更好。
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范委員雲：是不是簡短說明？因為我時間到了。
第一個，你們有沒有疏失？為什麼機器歲修就會缺藥？
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主席：請核能研究所陳所長說明。
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陳所長長盈：先跟委員報告，因為COVID-19的原因……
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范委員雲：COVID-19已經幾年了！
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陳所長長盈：對，「鉈-201」的部分，我們從原先供應1、2成，提升到占國內4成供應量，所以我們是造福國內。
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范委員雲：占4成，你們機器的歲修不會有影響嗎？沒辦法在事前有感嗎？
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陳所長長盈：有，我們事前按照規定，都有通報……
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范委員雲：你們在多久前通知他們的？
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陳所長長盈：有，這是歷年都有的，我們每年都會歲修。
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范委員雲：所以這是食藥署的責任，不是你們的責任？
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謝主任委員曉星：而且我們還有切結。
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范委員雲：那您簡短說明好了，如果不是你們的責任，我們就去問衛福部。
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謝主任委員曉星：食藥署當然有去做緊急採購，但很不幸地，可能藥價談不攏，我不知道什麼原因……
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范委員雲：所以不是你們的責任，你們預計……
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謝主任委員曉星：我不是說不是我們的責任，我是說事實的經過。所以為什麼一定要歲修……
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范委員雲：因為COVID-19的原因，藥價不穩大家都知道。
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謝主任委員曉星：因為30 MeV已經使用20多年了，所以很不穩定，因此一定要歲修。但從2020年開始，食藥署很清楚這件事情，我只能講目前……
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范委員雲：食藥署都清楚，所以是他們的問題。
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謝主任委員曉星：我還是強調我們是一個團隊，政府是一體的，所以我沒有說是他們的責任，我只是把這件事情說明清楚。
以我所瞭解的，當我看到這個訊息時，我馬上跟他們說要加速歲修，後來他告訴我……
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范委員雲：時間也差不多了，其實這跟台電的問題一樣，你們經常都釐不清楚。
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謝主任委員曉星：現在我們已經提供了。
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范委員雲：我知道。這個可以給我一個書面報告，好嗎？
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謝主任委員曉星：是。
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范委員雲：好，謝謝。
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主席：今天登記質詢之本會委員均已發言完畢。
現在處理臨時提案。
今天有委員提出臨時提案計1案，請宣讀。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-22-4
speakers ["賴品妤","林奕華","鄭正鈐","張廖萬堅","萬美玲","陳秀寳","黃國書","王婉諭","吳思瑤","何欣純","林宜瑾","吳怡玎","范雲","陳椒華","楊瓊瓔","李貴敏"]
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meetingDate ["2022-03-21"]
gazette_id 1114501
agenda_lcidc_ids ["1114501_00003"]
meet_name 立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第4次全體委員會議紀錄
content 邀請行政院原子能委員會主任委員謝曉星列席報告業務概況，並備質詢
agenda_id 1114501_00002