公報發言紀錄

發言片段

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沈委員發惠：（10時9分）部長好。因為時機的關係，我們今天排的議程本來是審查促進民間參與公共建設修正案的討論，但是很多委員都把關心的焦點聚焦在利率的調整。我想這個是理所當然的，因為這幾天從美國聯準會到我們的央行，到接下來各行庫陸續所宣告的利率調整，確實直接關乎人民的切身感受，我們作為民意代表一定會關心這個部分，所以剛才幾位委員也都提到一些。今天最重要的就是大家看到昨天聯準會主席直接放狠話，說5月要再升息兩碼，至於未來我們是不是會跟著調整是央行的業務，由他們的理事會決定，不是財政部部長在這裡可以談的，但我們關心是因為行庫的利率調整會直接牽涉到人民的切身感受。現在八大公股行庫在央行宣布利率調整之後，已經宣布調整利率的有幾家？
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主席：請財政部蘇部長說明。
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蘇部長建榮：沈委員好。目前我們還沒有統計，像昨天郵局已經先宣布了。如果是機動利率會自動調整，因為它有一個機制在，所以會自動調整。基本上，我們還會進一步再瞭解看看。
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沈委員發惠：我知道臺灣銀行宣布了，土銀好像也宣布了。
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蘇部長建榮：對。
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沈委員發惠：還有其他的？
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蘇部長建榮：比如臺灣銀行、土地銀行，還有兆豐，幾乎八大公股都已經宣布了。至少存款利率的部分，大部分都已經宣布了。
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沈委員發惠：有關放款的部分，臺銀有宣布了。
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蘇部長建榮：放款利率的部分大概都會機動調整。
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沈委員發惠：剛剛部長有講到，前面也有委員問到，其實上個禮拜部長來的時候，我就在這裡質詢，特別關心青安貸款的部分。結果剛剛部長提到，郵局昨天宣布郵政儲金利率調整，青安貸款的利率就是按照郵局的利率，對不對？
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蘇部長建榮：對，加碼。
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沈委員發惠：法定就是按照郵政儲金的利率調整，所以郵局宣布之後，我就趕快試算，如果青安貸款是一段式的機動利率，原來是1.40%，現在就跟著郵局調整到1.65%，對不對？
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蘇部長建榮：對。
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沈委員發惠：兩段式在前兩年本來是1.19%，調到1.44%。第三年就從1.49%調到1.74%，這是兩段式第三年以後的利率。我們就以1,000萬元、期限20年的房貸來試算，每個月大概增加1,100元左右的利息，一年大概增加1萬4,000元，以青年來講這個負擔其實不小。但這只是剛開始，這才是重點。美國聯準會主席暗示，5月還要再升息，而且他之前說今年打算升息6次。部長，這只是剛開始，我們第一次調整，以1,000萬元來講，大概每年就增加1萬4,000元的還款。
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蘇部長建榮：委員剛剛舉的例子是1,000萬元的貸款，但是青年安心成家專案貸款最高上限是800萬元。
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沈委員發惠：所以一年也是大概增加一萬多元。
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蘇部長建榮：對，一萬多元。
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沈委員發惠：但是這是剛開始，接下來如果再調呢？美國已經預告要調整6次，當然我們不知道央行會怎麼決定，但是我們大概可以預期這一次的調整絕對不會是今年唯一的一次利率調升。
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蘇部長建榮：我的看法是要看未來我們國內物價的情況。
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沈委員發惠：是啊！所以我要在這邊講，剛剛也有委員提到，部長講得都很模糊啦！因為你這樣子調整之後，就和當初青年安心成家貸款的基本精神不同，它的負擔就增加了。但是問題是利率的調整也沒有辦法，這個不是部長可以決定的，該調整就調整，該調升就調升，青年負擔重了就重了，不過我們可以用其他的政策工具來協助在還青年安心成家貸款的這些青年，我們應該有政策工具可以協助他們度過現在這樣的升息壓力吧？
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蘇部長建榮：是。
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沈委員發惠：部長，我們有什麼樣的思考和政策工具可以來協助？如果我們的利率再繼續調升……
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蘇部長建榮：相關的比如說住宅政策，當然就是內政部的權責；財政部這邊來講的話，比如說利率調升以後，如果他要申報所得稅的時候，所謂的自用住宅貸款的利息支出相對增加的話，在所得稅申報的時候有一個上限，就是在自用住宅貸款利息支出扣除額30萬元的上限內都可以去申報。剛剛委員比較關心利率調升的問題，我們也會滾動來檢討，像……
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沈委員發惠：對，你一直在講滾動檢討，我上個禮拜才剛提案，我是要求你們1個月要……
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蘇部長建榮：比如說加碼的部分，到底未來怎麼去操作，因為也要考量到公股行庫相關的資金成本……
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沈委員發惠：當然。
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蘇部長建榮：所以我們也會再來做滾動……
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沈委員發惠：對，公股行庫要考慮相關的資金成本，但是對青年安心住宅貸款所造成的影響，我們財政部的因應……
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蘇部長建榮：我們會把它納入考量。
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沈委員發惠：對，我那時候的提案是說要1個月內檢討，這次我們希望在1個月內看到你們的檢討，如果未來繼續再有利率調升的狀況的話，我覺得1個月的因應時間好像還太長了。
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蘇部長建榮：我們會儘快找公股行庫來商量這件事情，像台土輸基本上是純國營的，其他銀行可能就是有民股存在，這個我們會綜合來考量。
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沈委員發惠：好，今天我們是針對促參法的修正草案，事實上當時行政院的版本還沒有進來之前，上個會期財委會……
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蘇部長建榮：鍾委員。
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沈委員發惠：就已經針對委員的提案開過一次會，那時候的關注焦點就是剛剛很多委員在質詢的時候有提到的，我們這次增定公共服務的項目，其中我們列出的必要的條件是它必須具有必要性、迫切性跟優先性。
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蘇部長建榮：是。
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沈委員發惠：因為你一定要有這個條件才能適宜，大家才會覺得你這個不是圖利或者是有特定的對象。上次的討論，部長也有在場參與，問題是大家最關注的還是誰來認定或如何認定什麼是有必要性、迫切性跟優先性？誰來認定、怎麼認定、認定標準為何？它雖然是一個原則，但是它還是必須有一定程度的客觀標準，你才能避免外界的疑慮，對不對？
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蘇部長建榮：對。
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沈委員發惠：所以我記得在當時在審查的時候，我有提出希望在院版進來審查的時候，相關的這些標準，我們都已經準備好了，雖然相關的這些法令都是修法通過之後才要去制定，例如施行細則或一些其他的辦法，但是事實上我們在整個法案審查的過程中，部長就應該要針對這些疑慮的部分提出說明，對不對？
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蘇部長建榮：對。
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沈委員發惠：好，部長，你現在能不能說一下有關必要性、迫切性跟優先性？
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蘇部長建榮：我跟委員報告，在這個過程當中，首先要擇定哪些公共建設類別是適合所謂PFI的，我們會經過專家的評估，要具有必要性、迫切性跟優先性，然後先做定性的分析，再做定量的效益評估，一定要比政府辦理更有效益，我們才會做。
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沈委員發惠：因為時間的關係，這個問題其實我們今天只有詢答，但是真的進入審查的時候，我想這個就是所有委員關心的焦點，我希望這個部分一定要說清楚、一定要做好準備，要不然在審查過程中，它的爭議就會在這裡，好不好？
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蘇部長建榮：是，謝謝委員。
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主席：請李委員貴敏質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-20-7
speakers ["沈發惠","張其祿","楊瓊瓔","曾銘宗","陳亭妃","林德福","吳秉叡","賴士葆","李貴敏","郭國文","林楚茵","鍾佳濱","高嘉瑜","羅明才","江永昌","高虹安","陳椒華","費鴻泰","陳明文","余天","林淑芬"]
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meetingDate ["2022-03-23"]
gazette_id 1114601
agenda_lcidc_ids ["1114601_00009"]
meet_name 立法院第10屆第5會期財政委員會第7次全體委員會議紀錄
content 一、繼續審查「促進民間參與公共建設法」5 案：(一) 本院委員鍾佳濱等17人、委員賴士葆等16 人分別擬具「促進民間參與公共建設法第二十九條條文修正草案」等2案、(二)本院時代力量黨 團擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」案、(三)本院委員李貴敏等25人擬具「促 進民間參與公共建設法第三條、第二十九條及第三十七條之一條文修正草案」案、(四)本院委員 鍾佳濱等21人擬具「促進民間參與公共建設法第九條之一及第二十九條條文修正草案」案；二、 審查「促進民間參與公共建設法」6案：(一)行政院函請審議、本院民眾黨黨團、委員曾銘宗等 16人、委員楊瓊瓔等21人、委員謝衣鳯等16人分別擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正 草案」等5案、(二)本院委員陳亭妃等21人擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」 案；三、繼續審查中華民國111 年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於中央銀行（含 中央造幣廠、中央印製廠）
agenda_id 1114601_00009