公報發言紀錄
發言片段
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| 林委員昶佐：（9時35分）局長早。我先針對你們報告第5頁的其中一項，這部分我稍微想再跟局長確認，這上面寫：東亞國家對疫後經濟復甦需求高，重視與中共經貿關係，對美中戰略競爭傾向採取避險策略應對，將使我周邊地緣政治態勢更趨複雜。這部分最近也有一些文章，疫情之前如果以東亞局勢來看，當我們提到越南時，就會說它從避險策略慢慢地走向所謂的軟制衡，但是因為經過疫情之後，是不是又有一些收斂，或者其他國家是怎樣？我認為這段當然也反映出東亞乃至東協，這些國家就是因為沒有整個防衛或區域安全的組織，所以可能每個國家在態度上會有些不一樣，因此我希望局內可不可以把你們這一段敍述，再深入的針對每一個國家，以及最近這一、兩年針對美中相關議題，不管是軍事上或是經貿上的競爭態式，曾經做過什麼樣的表態，因為沒有整個的，我們只好每個來細看，請再給本委員會委員各一份。 |
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| 主席：請國安局陳局長說明。 |
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| 陳局長明通：委員早。好，沒有問題。 |
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| 林委員昶佐：這部分再麻煩，因為我看經過疫情以後，有些國家的態度的確有些不一樣。時間的關係，針對今天的主題，我想就教於局長及副部長，其實日前美國印太司令阿奎里諾說，中國已經把有爭議的，這大家當然都知道，中國在其所控制的幾個南海島礁開始做軍事化設施，但美國用P-8A反潛機在中國占領的珊瑚礁附近飛行，發現有類似小城市出現，也就是中國不只部分軍事化，甚至已經像是小城市，包括好幾層的建築物、武器倉庫、機庫、海港、跑道，以及白色圓形雷達，包括在永暑礁附近，有停四十幾艘不明船隻，這跟過去掌握的資訊不一樣，已經更仔細，大概有什麼東西都看得到。我想請局長說明一下，國安局有沒有在第一時間拿到這個情資？其次，在維護印太安全上，關注的國家針對這個資訊有何因應？副部長如果有要補充的也可以補充。 |
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| 陳局長明通：我想周邊國家對於中國在整個南海島礁的軍事化看得越來越清楚，所以美國除了QUAD之外，整個印太戰略也希望能讓南海周邊國家一起應對中共這樣軍事化的情形。 |
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| 林委員昶佐：我之所以先問前面那一題，然後後面再問這一題，是有一個原因，就是如果美國發現新的資訊，是更仔細的，不是以前只從衛星上的一個圖，看起來好像有什麼東西，而現在是跑道等等，甚至建築物幾棟這些全部都看得清清楚楚。周邊國家哪一些還是採取避險？哪一些最近有比較清楚、比較強硬的反應？我希望可以有比較清楚的、進一步的訊息給我們看。 |
| 副部長，一樣的資訊想就教於你，因為美國的分析有寫到，這些軍事化島嶼的功能是把中國的進攻能力擴展到大陸海岸以外，他們可以駕駛戰機、轟炸機及操作飛彈系統的所有進攻能力，也就是所有的飛機、船艦進入到這些島嶼周邊，就進入中國飛彈系統的射程裡面。所以我想知道，我當然知道我們本來就把這些他們軍事化島嶼當成會影響我們，尤其是我們自己控制的島嶼跟周邊部署要有的反應，但是針對像這樣子資訊的時候，通常你們第一時間會做什麼樣的反應，以及有沒有新的部署？ |
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| 主席：請國防部柏副部長說明。 |
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| 柏副部長鴻輝：報告委員，關於我們在東南沙所有軍力的部署，目前都是海巡署在做規劃，但是這些官兵都由我們陸戰隊訓練，至於上面的所有武器系統，包含我們有把相關反裝甲武器運送到南沙上面，這些所有設施都是看中共在所有島礁建設的時候，它的防空武力，或是雷達涵蓋範圍對我國的威脅程度。基本上我們都要掌握它，尤其它的火炮是否會涵蓋我國東南沙部分，國防部在所有情報判斷和收集以後會採取各項的因應方案，以目前來講，我們都能有效掌握，以上。 |
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| 林委員昶佐：副部長請回。我們繼續講到中國在南海持續軍事化的一些動作，我們看到這次陸委會的報告也有寫到，中國持續在南海進行軍事演習，尤其在俄烏戰爭裡面…… |
| 喔！是國安局，其實在上一次的報告裡面也有寫到一些說明。它有幾個特殊的點，第一個，以前中國都只是講軍事訓練、實彈射擊，這次它寫軍事演習；第二個重點是，它這次劃設的禁航範圍很大，大概是近年最大，有400平方公里；第三個，我認為是最重要的，就是這次中國已經超出九段線的範圍之外，而且距離越南領海很近。上次國安局的報告是寫緊貼九段線，我感覺稍微寫得保守一點，因為那也是越南的事情。我看國際上的很多資訊，首先要講，南海各國不承認它的九段線、國際也不承認九段線，但既然九段線是中國自己講的，結果它自己又超過。 |
| 關於這一點，我想請問次長，我們看到越南外交部在3月7日有表示，講的也是比較保守，它說建議中國尊重，不得侵犯越南專屬經濟區和大陸礁層，不採取使形勢複雜化的行為。它沒有特別去強調，我覺得這是更重要的，就是中國是依照自己國內的海警法，片面在非常靠近越南領海的旁邊劃定一個警戒區，越南特別不講這部分，但真正麻煩的地方是，它是用其國內法來劃定一個警戒區，然後它又踩出自己說的九段線外面。 |
| 外交部也協助國安局，我剛剛講的這個情勢，看到這些國家，畢竟他們自己的領海都受到這樣的侵犯，他們在採取避險的時候，在軍事上面、區域安全上面，是用怎麼樣的回應？我先問一下外交部，看待這個外交情勢，你認為後續南海行為準則的商訂是否會受到影響？越南會不會有更進一步的反應？ |
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| 主席：請外交部田次長說明。 |
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| 田次長中光：跟委員報告，我們跟越南政府部門在南海的問題，都有定期舉行諮商，也透過智庫來談，我們也強烈呼籲沿海各國要遵守UNCLOS的國際規範來進行，這點越南也會與我們配合，謝謝。 |
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| 林委員昶佐：我想這個回歸到我一開始希望國安局提供的資料，外交部請再協助，我認為這些國家因應疫情後當然有經濟需求，但是中國這幾個月以來在南海做的這些行為，包括被發現的軍事設施，都已經比疫情前還要激進，這些設施對於這些東南亞國家，他們要如何去因應？除了避險以外，針對區域安全部分，他們有做什麼實際的動作，或是有做什麼樣口頭上的表示？我希望可以看到一個比較清楚的資料，因為我覺得這一段寫得很有意思，所以我想看到更清楚的清單列表，看他們是怎麼處理，也可以藉此來作為我國未來跟他們交往的一個準則。 |
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| 主席：請溫委員玉霞發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-5-35-6 |
| speakers | ["江啟臣","林昶佐","溫玉霞","羅致政","吳斯懷","邱臣遠","馬文君","蔡適應","趙天麟","王定宇","廖婉汝","林淑芬","何志偉","林靜儀","邱顯智","范雲","楊瓊瓔","陳椒華","孔文吉","游毓蘭","劉建國","張其祿","管碧玲","洪孟楷","陳明文","邱志偉"] |
| page_start | 1 |
| meetingDate | ["2022-03-24"] |
| gazette_id | 1114801 |
| agenda_lcidc_ids | ["1114801_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第6次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請國家安全局局長、國防部副部長、外交部次長、大陸委員會副主任委員、行政院國土安全辦 公室主任報告「東亞最新地緣政治情勢與國家安全及相關應變準備工作」，並備質詢 |
| agenda_id | 1114801_00001 |