公報發言紀錄

發言片段

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張委員宏陸:(10時49分)先請問科技部關於國家核心關鍵技術的問題,因為我們今天討論兩個法條,一個是國安法,一個是兩岸人民關係條例,國家核心關鍵技術在兩部法律中的定義相同嗎?
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主席:請科技部林次長說明。
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林次長敏聰:目前我們是按照第三條第三項的抽象定義,但具體項目、子法包括訂定程序、機制和專業小組,以進行認定,認定以後還要經行政院公布才有法律效力。
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張委員宏陸:如果要由相關部會進行子法之審定,你們有沒有運用相同標準以認定何為國家核心關鍵技術?
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林次長敏聰:我們是按照母法的標準認定。
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張委員宏陸:母法?
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林次長敏聰:就是目前這個法令。
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張委員宏陸:你們現在認定的標準是什麼?之後要認定的標準是什麼?因此本席才會問,所有的子法是不是都用同樣的標準?
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林次長敏聰:是用同樣的標準。
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張委員宏陸:請問一下,科技業和農業,你們的標準是如何?
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林次長敏聰:因為科技業或農業管制的項目、細節不同,所以才需要由專業委員和跨領域的審議小組決定。目前我們有關核心科技的作業手冊就有這樣的機制,有跨部會的審議委員會,跨部會提出有哪些計畫內容牽扯到比較屬於核心科技的部分,這些我們之前就有一些實務基礎。核心科技的限定會因為它的領域不一樣,限定的樣態也不一樣,所以我們才需要專業委員做認定。
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張委員宏陸:就你現在的回答,等於你們有一個相同的標準,但如何實際運作就需要由這個委員會處理。是不是這個意思?
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林次長敏聰:是,沒錯。
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張委員宏陸:請問一下,現在很多農業也是科技化養殖、作業,對不對?
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林次長敏聰:沒錯,在實務上,以前我們的核心科技也納入過,所以不會因為它的領域,例如核心科技,我們不會只想到半導體,農業部分也許它的範疇較小、樣態比較少,但是如果符合,會影響到我們某個領域的發展力,一樣也會……
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張委員宏陸:本席不認為,它的範疇和科技業相比,當然它的產業好像沒有那麼大。
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林次長敏聰:對,沒有錯,但是也很重要。
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張委員宏陸:雖然它的產值沒有那麼多,但是它的項目不一定比科技業少。
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林次長敏聰:是,完全同意。
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張委員宏陸:你看,以前臺灣養鰻魚、石斑魚的技術也都是這樣被偷走了,所以才會變成今天的狀況,對不對?
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林次長敏聰:是。
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張委員宏陸:例如面板業、LED產業,現在為什麼這麼慘?也是因為技術被人透過很多的方式偷走,對不對?
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林次長敏聰:是。
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張委員宏陸:所以本席的意思是,如果整個產業鏈的某一塊斷了、被偷走了,影響的不是這個產業而已,可能整個供應鏈都會受到影響。
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林次長敏聰:沒錯,如果它是關鍵性的,我們在這裡就要做管制。如果會影響到整個供應鏈,影響到我們經濟未來的競爭力,這在母法中都規定得非常清楚。
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張委員宏陸:我的意思是說,只要有一個很重要的關鍵技術被拿走,不管是農業、科技業或任何產業,影響的是整個供應鏈。是不是這樣?
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林次長敏聰:是。
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張委員宏陸:以前刑罰過輕或無法可罰。本席覺得今天修訂這部法令應該要審慎一點,包括打擊的範圍,看要如何去打擊,而不要說這個法令修訂之後,經過兩、三年了,你們還是沒有辦到任何一個人,這樣就丟臉了。對不對?
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林次長敏聰:是,完全同意。
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張委員宏陸:請問邱主委,關於本席剛才問的這個問題,你認為呢?
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主席:請陸委會邱主任委員說明。
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邱主任委員太三:基本上對於這次的修法,剛才也有委員提到,可能忽略了一點……
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張委員宏陸:只有一個重點,就是本席剛才說的這些,兩岸人民關係條例修法之後,有沒有把握會有具體成果?
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邱主任委員太三:絕對會有。因為這是針對過去累積的案例,我們發覺法制面需要做一定程度的修補。第二個是執行面,未來這部分也要加強,有的委員可能把法制面的建置和執行面的效率問題混在一起了,這兩個是不同的層次,但同時都要加強。
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張委員宏陸:大家都知道這是不同的層次,但是法令修改之後就是要有成績出來,就是這麼簡單!
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邱主任委員太三:對,我們就是檢視過去法制面缺失的地方,確實已經執行了,但是法制面仍然有不足。第二個,因為道高一尺、魔高一丈,所以對於執行面,剛才蔡政次就有提到如何增加……
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張委員宏陸:本席的重點就是你們要好好去執行啦!做得到嘛?
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邱主任委員太三:對,我想相關單位都會……
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張委員宏陸:做得到嘛!
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邱主任委員太三:對,一定會努力。
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主席:請林委員文瑞發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-15-7
speakers ["張宏陸","羅致政","王定宇","邱顯智","江永昌","羅美玲","王美惠","湯蕙禎","賴香伶","鄭天財Sra Kacaw","李德維","鄭麗文","林文瑞","楊瓊瓔","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","游毓蘭","孔文吉","趙天麟","管碧玲","賴瑞隆","張其祿","吳琪銘","翁重鈞","陳明文","莊瑞雄"]
page_start 327
meetingDate ["2022-03-24"]
gazette_id 1114701
agenda_lcidc_ids ["1114701_00006"]
meet_name 立法院第10屆第5會期內政委員會第7次全體委員會議紀錄
content 一、「臺灣地區與大陸地區人民關係條例」:(一)審查行政院函請審議「臺灣地區與大陸地區人 民關係條例部分條文修正草案」案、(二)審查委員趙天麟等19人擬具「臺灣地區與大陸地區人民 關係條例部分條文修正草案」案、(三)審查委員王美惠等18人擬具「臺灣地區與大陸地區人民關 係條例第九條及第九十一條條文修正草案」案、(四)審查時代力量黨團擬具「臺灣地區與大陸地 區人民關係條例第九條及第九十一條條文修正草案」案、(五)審查委員王美惠等20人擬具「臺灣 地區與大陸地區人民關係條例第四十條之一、第九十三條之一及第九十三條之二條文修正草案」 案、(六)審查民眾黨黨團擬具「臺灣地區與大陸地區人民關係條例部分條文修正草案」案;二、 「國家安全法」:(一)審查行政院函請審議「國家安全法修正草案」案、(二)審查委員趙天麟等 23人擬具「國家安全法增訂第九條之一條文草案」案、(三)審查委員王定宇等30人擬具「國家安 全法增訂第二條之三及第五條之三條文草案」案、(四)審查委員賴瑞隆等17人擬具「國家安全法 第二條之一及第五條之一條文修正草案」案、(五)審查民眾黨黨團擬具「國家安全法第五條條文 修正草案」案、(六)審查委員郭國文等20人擬具「國家安全法部分條文修正草案」案、(七)審查 委員江永昌等22 人擬具「國家安全法部分條文修正草案」案、( 八) 審查委員趙天麟等17 人擬具 「國家安全法部分條文修正草案」案、(九)審查委員陳明文等25人擬具「國家安全法第二條之三 及第五條之一條文修正草案」案、(十)審查委員高嘉瑜等22人擬具「國家安全法部分條文修正草 案」案、(十一)審查委員羅致政等18人擬具「國家安全法增訂第九條之一條文草案」案、(十二) 審查委員蘇治芬等17 人擬具「國家安全法部分條文修正草案」案、( 十三) 審查民眾黨黨團擬具 「國家安全法修正草案」案;三、審查台灣南社請願文書1案
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