公報發言紀錄

發言片段

lineno: 415

發言片段: 0
陳委員歐珀：（10時31分）今天討論這個議題也是民眾所關心的，物價飛漲，但是薪資漲幅卻沒有跟上來，這造成目前非常大的民怨以及民眾主要的無奈，所以今天討論這個議題時，我要先請教，現在油價漲，物價就會漲，但是油價跌的時候，物價沒辦法跟著跌下來，看起來消費者永遠都是輸家，政府應該介於業者與消費者之間當一個平衡點，這個橋梁、天平沒有做好的話，民眾的怨言就會四起。
我們來看一下近半年來各類物價年增率，消費者物價指數（CPI）從去年7月份到現在每個月一直在增加，到現在已經增加2.84%，外食費也是一樣，從0.33%一直漲到現在3.87%，物價一直漲，外食費也創7年來最大的漲幅，年增率是3.87%。民眾會要求政府拿出魄力，好不容易薪資調整了，卻又被物價飛漲吃回去，甚至倒吐出來還不夠，去年我們整體的經濟成長率是6.28%，算是很高的，在全世界都發生疫情之下，臺灣的經濟成長率算是相當亮眼，但是存在物價上漲的壓力，也使得全年實質經常性薪資落入負成長，經濟成長感覺讓我們的生活變好了，可是物價漲得太快了，入不敷出，也造成生活上的痛苦，5年來首次實質經常性薪資倒退嚕。
儘管今年軍公教加薪4%，企業也有跟進，但是整個生活的痛苦指數也增加了，我們來看一下是否與油價有關係，事實上，從2020至2021年油價分析圖來看，在2020年4月底是歷史新低，當油價低的時候，物價沒有跟著降，請問經濟部，像這種狀況你們有沒有策略？有沒有誰能回答我這個問題？油價降的時候，物價能不能降？事實上，油價漲的時候，物價是一直漲，降的時候，我們有什麼機制來控制這樣公平合理的市場機制？
發言片段: 1
主席：請經濟部林次長說明。
發言片段: 2
林次長全能：謝謝委員，回答委員所垂詢的問題，基本上，經濟部是盡最大能力讓油價的價格能夠穩定，我在這邊很明確的跟委員說，我們對油價的部分是有一個很明確的穩定油價機制，這個機制是從兩個面向來做，一個是參考亞鄰的最低價為我們調漲的上限。另外，還有一個平穩機制，這個平穩機制是看九五無鉛汽油的情形，政府盡最大能力吸收，比如，九五無鉛汽油的油價是1公升是33元，現在的狀況是政府會吸收50%的漲幅，以穩定油價對物價的衝擊。
至於物價的後續處理，在油價下跌時，物價能不能回去，這部分涉及的問題是很複雜的，可能不一定只有油價的影響，如同委員提到的外食部分，其實還涉及到其他不同的物價處理，譬如，早餐店，我們看到有很多的原物料也是上漲，所以這一塊比較複雜，我就比較無法在這邊跟……
發言片段: 3
陳委員歐珀：次長，你講的意思我聽得懂，我們現在穩定油價有一定的策略，像補貼或其他方式，我剛剛就問你，油價上漲的時候，物價是跟著上漲，可是油價下跌的時候，為什麼沒有跟著平衡來做處理？你們要去研究。你剛才很籠統回答我說原因很複雜，我當然知道複雜啊！如果有那麼好處理，就不會有這種狀況存在，學科學的人要講求合理，而政府要使用手段以維持市場的公平性，否則消費者永遠是吃虧的一方。
發言片段: 4
林次長全能：委員所提的部分，如何思考出一個更好的機制，我們可以來進行更深入的分析，但在這裡我要表達的是，這不只是經濟部，所涉及的部分可能更需要跨部會合作。
發言片段: 5
陳委員歐珀：對，行政院為了穩定物價，不是有一個跨部會的穩定物價小組嗎？是不是有這樣子？
發言片段: 6
林次長全能：院裡面有一個穩定物價小組。
發言片段: 7
陳委員歐珀：你們部長說這個機制對於穩定物價很有效，但是我覺得民眾無感，因為民眾的感覺是不管油價漲或油價跌，物價都一直漲，這是民眾直接的感受。所以你們應該去研究一下，政府有這個責任，我們就是督導你們把不合理的狀況合理地處理，這是我們的責任，要來督導及監督你們做這件事情。穩定物價小組到底有沒有檢討的必要？還是像你們部長講的這麼有效？你們現在是多久開一次會？
發言片段: 8
林次長全能：對於穩定物價的部分，院裡面是經常在開，可能有時候每週都會開、有時候開會頻率更高，開會情況是依物價的發展狀況去做適當調整。
發言片段: 9
陳委員歐珀：上次會議什麼時候開？
發言片段: 10
主席：請主計總處蔡副主計長說明。
發言片段: 11
蔡副主計長鴻坤：禮拜一開過。
發言片段: 12
陳委員歐珀：禮拜一之前呢？
發言片段: 13
蔡副主計長鴻坤：因為是由副院長主持的，有些時候會找不同的部會開會，像主計總處有參加的，禮拜一有參加……
發言片段: 14
陳委員歐珀：剛剛次長回答我這是經常性的召開，甚至是一個禮拜開一次，可是我搜尋的資料裡面，你們上次會議是在1月18日召開，現在是幾月幾日了？3月底了欸！所以你們召開幾次不重要啦！其實就是要落實管理，把效率展現出來，讓民眾有感。我不是要跟你們argue開了幾次會，就算每天開也沒有用，現在有民怨，我們就要面對民怨、解決問題，好不好？甚至院長好久沒有主持，讓院長參加並主持會議也可以，宣示他的重視性，對不對？這樣才有辦法解決問題，民怨才能夠消除。
再來，我請問一下，最令臺灣人民受不了的十大有感物價，次長知道有哪些嗎？
發言片段: 15
林次長全能：我們所關注的部分就是有17項跟民生相關的物價波動情形，至於最有感的部分，我個人覺得應該是和民生最直接相關的農產品，如雞蛋；另外一個可能是麵粉，或者其他跟民生比較有相關的部分。
發言片段: 16
陳委員歐珀：我這裡有資料，根據網路聲量排序，網友認為最有感漲價的東西，第一個是蔬果肉類等食材；第二個3C用品；第三個房地產；第四個餐飲；第五個汽機車；第六個汽油；第七個泡麵等等，我想這就是民眾的感受。針對這些排序，比如說前三項最有感、最受不了的，就是蔬果肉類等食材、第二個是3C用品、第三個房地產，你們可以對症下藥，要求相關主管單位注意；例如房地產大概就是跟內政部比較有關係，3C用品就是經濟部，蔬果肉類大概就是農委會，要求各部會針對民眾的感受，都已經有資料給你們，你們參考一下，好不好？我們希望能夠針對民眾的感受做對症下藥的策略。
再來，我請問經濟部，有沒有可能下個月又要漲電價了？
發言片段: 17
林次長全能：跟委員報告，電價本來就有一個審議機制，電價是否要去做調整，都必須在審議會進行實質討論，這部分恐怕我也沒辦法在此回應。
發言片段: 18
陳委員歐珀：所以我們現在就等待4月份的結果，3月份都快到底了。過去我們在2018年4月漲了一次3%，現在到2022年4月份，剛好經過3、4年，你們要去瞭解，如果確定了以後，也要去因應好不好？電價漲了，我想大概很多的民生消費又會再漲。
最後一個問題，我想請問部長……
發言片段: 19
主席：提醒質詢時間已經到了。
發言片段: 20
陳委員歐珀：OK，再給我1分鐘。
稽查物價政院有物價聯合稽查小組，對不對？這個是由法務部主責？
發言片段: 21
主席：請法務部蔡部長說明。
發言片段: 22
蔡部長清祥：對，法務部幫忙協助及召集，但是各部會都有參與。
發言片段: 23
陳委員歐珀：聯合稽查小組每次都是查無不法，好幾次都查無不法，可能是很難查，還是查得不積極，我不曉得。消基會也有一些建言，如果你們查無不法，就請你們參考消基會的建言，比如消基會呼籲加強查察、調控關稅、貨物稅，並運用綜合所得稅作為因應工具，因為你們都查無不法，但事實上物價卻一直漲。
我們政府是一體的，消費者基金會有這樣的建議，我認為也可以給政府及法務部作為參考，我也要求其他相關部會動起來。
發言片段: 24
蔡部長清祥：我們會轉達一起來研究看它這樣的建議可不可行。法務部的重點是在有沒有犯罪，而行政上有沒有不法，可能要各個主責單位來負責。
發言片段: 25
陳委員歐珀：對！我知道，這是一個聯合稽查小組，既然查無不法，可能其他單位要努力，是不是可以這樣解釋？
發言片段: 26
蔡部長清祥：大家一起努力啦！
發言片段: 27
陳委員歐珀：好，謝謝。
發言片段: 28
主席：我們在林思銘委員發言之後，休息5分鐘；在黃世杰委員發言之後，我們處理臨時提案。
請林委員思銘發言。

公報詮釋資料

page_end 184
meet_id 委員會-10-5-36-7
speakers ["陳以信","陳玉珍","游毓蘭","曾銘宗","鄭運鵬","江永昌","陳歐珀","林思銘","黃世杰","邱顯智","陳椒華","管碧玲","楊瓊瓔","張其祿","邱臣遠","劉建國","洪孟楷"]
page_start 125
meetingDate ["2022-03-24"]
gazette_id 1114801
agenda_lcidc_ids ["1114801_00004"]
meet_name 立法院第10屆第5會期司法及法制委員會第7次全體委員會議紀錄
content 邀請法務部、經濟部、中央銀行、公平交易委員會、行政院主計總處等部會首長列席就「近來國 內物價飛漲成因與打擊民生犯罪查察情形」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1114801_00003