公報發言紀錄

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黃委員世杰：（11時22分）謝謝主席！我想延續一下剛才陳以信召委提到的一個觀點，就是今天交出的書面報告都是用舉例的方式，除了打擊民生物價犯罪之外，還包括打擊環保案件、食品藥物犯罪、電信網路詐騙等等各項，但幾乎都沒有績效數字，以環保部分來看，舉的還是109年、108年的案例，這會給人家一個「你們到底有沒有繼續執行」的印象，因為你們都有專案計畫，以環保為例，民國100年臺高檢就制訂了檢察機關查緝環保犯罪案件執行方案，106年還有修正過，可見這是一個常年性執行方案，你們內部既然有這個計畫，到底有沒有追蹤？每年辦了幾件？有沒有評估潛在的犯罪黑數？對於這些有組織性、常態性從事不法活動的環保案件有沒有真正達到嚇阻作用？我們都知道，如果你們沒有徹查的話，事實上，這些環保案件是一直都在發生的，這幾年本席經常提醒部長，尤其是我們海線這邊，這種傾倒廢土、非法掩埋廢棄物及非法土資場情形可說是層出不窮，只要有風吹草動，地方鄉親都很清楚，但我們一直看不到國家的公權力去遏止這些犯罪行為，其實臺灣各地沿海大概都有類似的狀況，這其中當然涉及的相關法令相當複雜，姑且不論廢棄物的認定，光是土石採取跟廢土傾倒出入，就算找檢察官來也沒用，因為他們都會說需先由行政機關進行調查，然後就在各個行政機關推來推去，一下子說這疑似是營建廢棄物，一下子又說這個可能是可回收再利用，甚至有共同持分的不孝子孫，不管是被騙還是故意勾結，跟這些掛牌的業者簽訂契約，然後檢察官竟然還說因為他們有合約關係而給予不起訴處分，導致這些違法犯罪破壞環境的業者更是有恃無恐，因為他們找到了一個犯罪公式，可以突破檢察官和調查局的調查，只要拿到這種合約就有了護身符，對於這樣的情形，我們的所謂查緝專案到底有沒有認真去執行？你們有平台，有橫向溝通，但是到底抓到了幾件？本席真的要請部長認真的去思考這個問題。其實你們手上的工具很多，不止有檢察官，還有調查局，我們當然知道你們不能介入個案或對個案做怎麼辦、要辦或不辦的具體指示，可是你們有政策方向可以去指示啊！可以對績效進行考核啊！可以查核地檢署面對這些案件時有無偵辦出來，我們現在的制度裡面還是有這樣的空間的，所以本席希望部長正視這個問題，因為我們在地方上處理這些問題時，真的發現到最後有些人就是有恃無恐，甚至不排除有跟基層互相勾結的情形，這些若不靠檢警調去調查的話，我們有辦法去處理嗎？所以請部長一定要提供相關數字給我們，並請就這方面如何加強、如何處理做一說明。
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主席：請法務部蔡部長說明。
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蔡部長清祥：委員好！謝謝委員的指教，事實上，打擊民生犯罪是我非常重視的一項業務，尤其涉及到民生，不管是環保、食藥、盜伐森林還是新冠疫情的防疫等等，我們都非常重視，去年對於打擊民生犯罪實施計畫的成效為：總共起訴了42,000多人，計3萬5,000多件，總歸來講我們各地檢署都很努力，只是沒有呈現在這個報告中。針對環保的廢棄物或空氣污染、水污染部分，我們也有具體數據，在環保犯罪方面，從103年至111年，合計搜索了754次，聲請法院羈押的有484人，起訴了3,891件、7,695人，所以這些是有數字可以參考的。
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黃委員世杰：你要對這些大張旗鼓地宣傳，除了具體數據之外，你們還要考慮感受的問題，因為地方上從事這些的業者根本沒在怕的，不認為自己做這些犯罪行為會有事。
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蔡部長清祥：應該不會，只要是重大案件，我們都會將成果對外說明。
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黃委員世杰：但有些時候我們在現場看到的就是沒有積極處理，譬如我剛剛講的土石採取就是一個關鍵，你回去查一下，看看你們一年辦了幾件土石採取的案子，這些違法土資場，大卡車進進出出，情形之所以這麼嚴重，是因為台61線開通後交通太方便了，他們在很短的時間內就來去自如，一個土資場只要開三天就地也挖好了、該買的買好了、該堆的也堆起來了，三、五天或一個禮拜內就結束了，如果你們沒有搭配更積極的作為，現在有這麼多科技可以來協助執法，卻都沒有使用，等他們搞完一個場，你們根本抓不到！部長剛才說搜索了700多次，你覺得這個數字很多，我卻覺得很少，全國才搜索了這些次數，所以我真的希望部長正視這個問題，在量能、辦案資源及績效方面一定要更加投入，因為我們在民間聽到、看到、觀察到的感受跟你們自己覺得已經很多是完全兩回事，所以要嚇阻這些就要大張旗鼓地告訴大家你們真的會辦，否則就完全沒有嚇阻性，我在此再次提醒部長。
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蔡部長清祥：謝謝委員，不過數字只是一個數據，並不表示我滿意，後續還有很多努力的空間，我會把這個訊息轉達給各地檢察署，提醒他們對環保案件一定要非常重視。
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黃委員世杰：這些專案中也包含了每年要定期進行檢討跟績效檢討，請他們提出辦案時遭遇的困難，積極給予協助，我想這些都是法務部可以做的。
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蔡部長清祥：我們有辦專案研討會，甚至對辦案非常有成效的檢察官給予獎勵，以示鼓勵。
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黃委員世杰：辦案這麼辛苦，我們當然要給予獎勵，但是我們也要看到效果，這是人民的期待。
接下來請教經濟部林次長，林次長在能源局任職過，所以本席要請教一件地方上遇到的事情，就是我們現在有所謂的固體再生燃料，即用廢棄物來做燃料，就是所謂的SRF或總稱RDF，前端是將垃圾拿來回收再利用製成熱值比較高的固態燃料棒，雖然還兼具有事業廢棄物回收處理的性質，但是也有做成產品的性質，這個產品應該是經濟部在管，對不對？本席不知道你們跟環保署在這部分如何分工，但是這一直有重疊和混亂的情形。我現在問的不是這個，而是這些產品做出來之後，要有焚化才能發電，後續是電廠嘛！就是燃燒這些固體再生燃料的電廠，請問我們現在關於這個的法令已經完備了嗎？其實後續發電的部分不是汽電共生，也不是自用電，是拿著這些燃料來燒，之後全部賣給台電，這難道不是一種電廠嗎？請問相關的電業法也好，或者跟地方關係的回饋部分，我之前有遇到一些人民的陳情請你們處理。現在研議的狀況怎麼樣？可不可以說明一下？
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主席：請經濟部林次長說明。
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林次長全能：謝謝，回答委員剛剛所質詢的問題。確實沒有錯，前段是把一般可燃的廢棄物做成SRF，後端就是進到所謂生質發電的部分。
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黃委員世杰：它現在算再生能源嗎？
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林次長全能：對。這個部分的法令依據，一個是電業法，一個是再生能源發展條例。再生能源發展條例有一定的發電效率的規定，因為再生能源的認定要很嚴謹，它達到認定的標準之後，就走再生能源，我們以躉購費率來收取它發電的電力。如果它沒有達到再生能源認定的話，就是一般的汽電共生，我們就透過汽電共生的價格來收取。
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黃委員世杰：對，但是我現在問的是跟地方上的關係，因為地方上看，外觀看起來就像一個電廠，要不然就是焚化爐。這有燒垃圾、很環保、循環經濟。你們怎麼去界定它跟地方上的關係？我希望這個要有一個一致性的制度，不要丟到各工業區裡面，讓廠商跟民間產生問題。
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林次長全能：委員所反映的問題，我們會請能源局跟工業局一起來努力，跟地方做好聯結。
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黃委員世杰：因為已經很久了，半年以上，你們現在相關的配套跟討論都沒有回報啊！請你們要儘速，因為地方上不斷地反映。
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林次長全能：好。
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黃委員世杰：因為這是我們整體的能源政策，包含淨零碳排，再生能源也很重要。我們已經有既有的制度在那裡，只是你們沒把它加進去。你們是不是可以考慮清楚？因為後面我們怎麼看，就是一個電廠，用焚化爐來處理是不對的。我的認知是這樣，但還是要你們去研議和處理。
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林次長全能：我想法規規範得很清楚，個案部分，我們積極地趕快進行處理。
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黃委員世杰：好，謝謝。
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主席：請邱委員顯智發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-36-7
speakers ["陳以信","陳玉珍","游毓蘭","曾銘宗","鄭運鵬","江永昌","陳歐珀","林思銘","黃世杰","邱顯智","陳椒華","管碧玲","楊瓊瓔","張其祿","邱臣遠","劉建國","洪孟楷"]
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meetingDate ["2022-03-24"]
gazette_id 1114801
agenda_lcidc_ids ["1114801_00004"]
meet_name 立法院第10屆第5會期司法及法制委員會第7次全體委員會議紀錄
content 邀請法務部、經濟部、中央銀行、公平交易委員會、行政院主計總處等部會首長列席就「近來國 內物價飛漲成因與打擊民生犯罪查察情形」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1114801_00003