公報發言紀錄
發言片段
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| 劉委員建國：（13時6分）副局長、副部長好。今天主席特別安排相關單位就東亞最新地緣政治情勢與國家安全及相關應變準備工作做專報，全球目前最關注的就是烏俄戰爭，貴局、貴部應該都有掌握，不管是國安局還是國防部，請問有掌握俄羅斯船艦在日本海域航行的情資嗎？ |
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| 主席：請國安局柯副局長說明。 |
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| 柯副局長承亨：委員好。日本政府也有公布俄羅斯的艦船經過津輕海峽及對馬海峽，日本政府都有公布。 |
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| 劉委員建國：所以你們兩個單位都有掌握嗎？ |
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| 柯副局長承亨：我們有收到這方面的訊息…… |
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| 劉委員建國：是怎樣知道的？是日本政府公布之後才知道，還是之前就已經有掌握？ |
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| 柯副局長承亨：對於周邊的情勢，我們都有在關注。 |
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| 劉委員建國：OK，國防部也是一樣吧？ |
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| 主席：請國防部柏副部長說明。 |
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| 柏副部長鴻輝：所有關於臺海周邊的動態，我們是隨時24小時監控都有掌握，不管是從宮古海域還是巴士海峽，我們全程都有掌握。 |
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| 劉委員建國：好，謝謝。我會這樣問是因為我很擔憂日本跟俄羅斯兩國有北方四島又稱南千島群島的主權爭議，目前依然懸而未決，這個大家應該都知道，至今仍未正式終止二戰交戰的狀態。因為日本公開反對俄羅斯入侵烏克蘭，並聲稱這是國際對「俄」的制裁，俄羅斯外交部也發表聲明，在目前情況下，俄羅斯不打算繼續與日本談判和平條約。看到這樣的動作跟說法後，我會開始擔憂，烏俄戰火會不會延燒到東亞？剛好主席今天有排這個專案報告，你們對這件事的看法為何？ |
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| 柯副局長承亨：我們研判這是俄羅斯在對日本施壓，因為日本政府對俄羅斯的制裁態度非常地積極，包括首相岸田文雄也提到，把俄羅斯占領北方四島之行為視為非法占領，所以俄羅斯就認為日本既然認定為非法占領，就把本來在談的這些和平對話及機制終止，我相信這是要給日本政府壓力。 |
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| 劉委員建國：對，所以這會不會造成烏俄戰火延燒到東亞？ |
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| 柯副局長承亨：就目前俄烏戰事而言，坦白講，俄羅斯打烏克蘭已經打得非常辛苦，如果要再把戰火…… |
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| 劉委員建國：就是因為它打得很辛苦，怎麼會在這個時間點派出4艘軍艦到日本海域？ |
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| 柯副局長承亨：我覺得這是外交上的施壓，但是如果要變成軍事行動，俄羅斯這樣兩面作戰，對其本身我相信會非常不利。 |
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| 劉委員建國：這是副局長的看法，但我們要小心隔壁的好鄰居，它會不會趁機搧風點火？ |
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| 柯副局長承亨：對於中共的一些動態，我們跟國防部一直都有在關注。 |
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| 劉委員建國：我只是講好鄰居，你又知道是中共了？謝謝。因為它時不時都會發生一些狀況，對不對？譬如加油添醋等，因為我有點擔憂俄羅斯怎麼還有時間做那種動作，如果兩位掌握的情報是OK的，這樣就還好。 |
| 這次烏俄戰爭，俄羅斯本來要用閃電戰，就是速戰速決，幾天內就想要結束戰爭，但是戰事拖到現在，局長當時來報告時戰爭打了一個月，現在勢必超過一個月了，我原本就是要問局長這個問題，沒想到他就這樣離開了。 |
| 我要強調的是，這次戰爭跌破很多專家的眼鏡，我不曉得兩位對這件事的看法為何？為何烏俄戰爭打到現在會延長這麼多天？就你們的看法，最關鍵的地方是什麼？ |
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| 柯副局長承亨：俄羅斯對烏克蘭的軍事行動會打得這麼辛苦，坦白講，很多國際觀察家也有點意外俄羅斯兵力運用竟然會陷入這種困境。 |
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| 劉委員建國：他們的兵力運用是什麼地方出了trouble？ |
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| 柯副局長承亨：可能有很多因素，很主要的因素可能是它沒有料到烏克蘭人民抗敵的意志跟決心這麼強烈，它一開始可能認烏克蘭不堪一擊，而且它是大平原作戰，坦克直接開進去，烏克蘭可能就會屈服、投降，但是沒想到全民抗敵的意志會這麼堅強。 |
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| 劉委員建國：這是副局長的講法，請問副部長的看法為何？針對俄羅斯打得這麼辛苦，原本要閃電戰，結果打到現在陷入泥淖戰，你認為主要的原因是什麼？ |
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| 柏副部長鴻輝：我認為它會這樣的主要原因是戰略目標設定過於單純化，不僅烏克蘭抗敵的意志堅強，全世界還加入制裁，造成最後沒辦法控制戰局，我想這些都是它在整體作戰上沒有考慮很詳盡的地方。 |
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| 劉委員建國：這方面會不會是前線在作戰時，後勤補給一直沒有補上，有沒有這回事？ |
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| 柏副部長鴻輝：這可能是原因之一，但是重點是在於整體作戰的規劃不如預期。 |
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| 劉委員建國：我剛剛有提到後勤補給…… |
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| 柏副部長鴻輝：這也是一個關鍵的因素。 |
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| 劉委員建國：是關鍵因素？不是可能的原因？ |
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| 柏副部長鴻輝：是。 |
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| 劉委員建國：因為我們看到這30天的戰爭，俄羅斯前線作戰，但是後勤補給方面出了很大的問題…… |
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| 柏副部長鴻輝：對於任何一個戰爭，後勤補給是它的生命線。 |
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| 劉委員建國：OK，如果臺灣未來遇到這種狀況，請問後勤補給在哪裡？ |
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| 柏副部長鴻輝：委員的問題非常好，事實上臺灣在防衛作戰的時候，後勤的補給永遠是我們最重要的課題，我們也時時刻刻都在準備當中。 |
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| 劉委員建國：你覺得北邊的日本會不會給我們補給？ |
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| 柏副部長鴻輝：這個問題我沒有辦法回答你，我們現在是自立自強，先從自己防衛作戰來打這場仗…… |
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| 劉委員建國：我知道。我是問萬一要補給的時候，其他國家會不會…… |
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| 柏副部長鴻輝：我們所有的補給線屬於軍事隱密行動，不能夠在這邊公開的。 |
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| 劉委員建國：好，謝謝主席。 |
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| 主席：請張委員其祿發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-5-35-6 |
| speakers | ["江啟臣","林昶佐","溫玉霞","羅致政","吳斯懷","邱臣遠","馬文君","蔡適應","趙天麟","王定宇","廖婉汝","林淑芬","何志偉","林靜儀","邱顯智","范雲","楊瓊瓔","陳椒華","孔文吉","游毓蘭","劉建國","張其祿","管碧玲","洪孟楷","陳明文","邱志偉"] |
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| meetingDate | ["2022-03-24"] |
| gazette_id | 1114801 |
| agenda_lcidc_ids | ["1114801_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第6次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請國家安全局局長、國防部副部長、外交部次長、大陸委員會副主任委員、行政院國土安全辦 公室主任報告「東亞最新地緣政治情勢與國家安全及相關應變準備工作」，並備質詢 |
| agenda_id | 1114801_00001 |