公報發言紀錄
發言片段
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| 林委員淑芬：（11時48分）主席、各位大家午安。首先我要請教陳局長。局長午安。俄羅斯入侵烏克蘭，大家都看到新聞，看到俄羅斯派出很多的特工，甚至還有國際傭兵集團，想要進入烏克蘭去謀殺澤倫斯基。據名單上的透露，好像還有他們的總理、一些參謀，以及基輔的市長都在名單之列。從這裡我們看到的就是，臺海兩岸假設有危機發生的時候，最近大家都認為地緣政治的風險加劇。那我要請教局長，我們有沒有需要，或者是不是可以來規劃啟動復安專案？ |
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| 主席：請國安局陳局長說明。 |
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| 陳局長明通：委員好。跟委員報告，這個是所謂的斬首行動。打仗有很多種方式，飽合攻擊、斬首行動，所以澤倫斯基透露出來的就是…… |
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| 林委員淑芬：對，我要說的是，因應這個行動，但是我們的復安專案目的是在於，軍事危機期間，確保政軍首長的安全。重點是要持續政府核心功能的運作，同時保護我們國家的基礎設施，復安專案的目的是這個。而且我們在2018年有執行過，但是2018年到現在已經過了三、四年了。在第15任總統、副總統任內，我們都還沒看到過執行復安專案。我比較具體地講，像賴清德副總統沒有參加過，他的任內到現在沒有參加過復安專案的執行。上一任的總統、副總統在任期內執行過，這一任完全沒有。因應烏俄戰爭，也看到這個局勢，所以我想國安單位是不是應該要思考啟動復安專案？ |
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| 陳局長明通：跟委員報告，應對所謂的斬首行動，我們都是密切在強化我們的能力。至於您提的復安專案，我們實在不便透露太多。但是最核心概念就是，關於斬首行動這個部分，我們無時無刻都在想盡辦法確保政府的機構…… |
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| 林委員淑芬：不是。為什麼要這個專案，跟為什麼有時候我們需要演習兵推是一樣的，我們要去驗證國安會這個復安專案裡，種種的規劃到底妥適性如何？我也沒有問你們內容是什麼。因為復安專案的內容，以最後一次的行動來看，三階段的演練，第一階段是指揮所開設和進駐，第二階段是國家關鍵基礎設施防護演練，第三階段是政軍兵棋推演。在這種狀況裡面，當然要去驗證國安單位復安專案規劃的配套到底妥適性如何。包括我們的元首、備位元首，我們現在的賴副總統任內，他上任至今都沒有參加過，上一任的副總統有。那我就要請教你啟動復安專案的條件，你們的規劃是什麼？ |
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| 陳局長明通：是不是容許我私底下再跟您說明？ |
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| 林委員淑芬：當然是好啦！但是我的意思是說，如果從烏克蘭被入侵的經驗裡面，復安專案裡面有三階段，剛剛講要沙盤推演，要兵推，那國安局就必須要去研判，在國際局勢和中國對臺武力侵犯的想定以後，可能會有什麼樣的內容。那從烏克蘭經驗裡面，如果要去兵推，你們覺得要推什麼內容是需要的？從以前2018年那一次跟這一次的不同，你覺得有什麼內容是這一次應該特別要兵推和演習的？ |
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| 陳局長明通：跟委員報告，烏克蘭這場戰爭給我們很多很多的啟示，是不是容許我私底下再跟您報告？ |
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| 林委員淑芬：那我這樣問你好了。你覺不覺得復安專案應該要重啟？我個人覺得，這也是一個需要。 |
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| 陳局長明通：私底下再跟委員報告。 |
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| 林委員淑芬：好吧！ |
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| 陳局長明通：這次烏克蘭戰爭給我們很多很多的啟示，我們一直在密注，所以私底下再跟您報告好不好？ |
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| 林委員淑芬：我也是語重心長地說，其實我們至少應該要來啟動一次。我覺得烏克蘭戰爭這個經驗之後，應該要立即來處理一次。我現在有另一個疑問是說，今天的專案報告裡面，最後的結語之前，你說俄烏戰事凸顯東亞缺乏集體安全機制，目前尚無集體安全機制，無法共同快速地協調對應臺海危機。那然後呢？你這樣講以後，應該需要什麼？所以呢？ |
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| 陳局長明通：這就是一個祈使句，期待的語句。 |
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| 林委員淑芬：因為你提了欠缺集體安全機制，或許跟美國太平洋空軍司令警告中國說，你不要去催生了所謂太平洋版的北約。我要請教局長，有沒有可能會成立太平洋版或是印太版北約同盟這樣的架構？ |
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| 陳局長明通：我想我們可以看到美國這樣一路過來，比如INDOPACOM、QUAD，甚至是AUKUS，可以感受到面對中國在亞太地區的威脅，大家開始有一些比較集體的防衛機制產生。但是你可以看到QUAD，印度本身認為QUAD是一個比較經濟面的，所以才產生、催生了AUKUS，AUKUS確實是很清楚的一個軍事聯盟，包括給澳洲核動力潛艇。所以這些本身就是試圖慢慢在構築起來，最主要是應對中國的威脅。 |
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| 林委員淑芬：但是我有點疑慮，你說五眼聯盟裡面的印太地區成員國，扣除掉美國、英國、加拿大，在亞洲地區大概只有澳、紐。如果在QUAD裡面，日本、印度當然有。如果到AUKUS，大概只有剩下澳洲。我們比較擔心的是，印太戰略雖然現在好像是要針對中國的崛起和擴張，大家都有外交、經濟、軍事和科技，都希望可以結合在一起，企圖打造另一種太平洋版的北約。但是北約的困難跟太平洋版的其實是不一樣的，歐盟本身就是一個在經濟、政治上高度連結的共同體。他們從政治、經濟就綁在一起，要再綁到軍事上面，所以他們本來就是一個集團了。但亞洲不是，印太地區也不是，我們的連結也沒有這麼高，各國都有不同的問題。 |
| 雖然歐洲有俄羅斯擴張的問題，印太有中國擴張的問題，但是相對於中國的擴張，美國在轉移戰略的速度上，人家都會認為好像有一點慢。因為從歐巴馬時期的亞洲再平衡，或者川普總統自由開放的印太戰略，到現在才有真正比較具體的印太戰略。我們必須要講，中國的速度很快。他在RCEP裡面，在經濟上把大家綁在一起，但是在美國因應的策略裡面，不管是五眼聯盟、QUAD，或是AUKUS，南亞或是東南亞的大多數國家，其實參加的都不是很高度，也不是很多國家都真正進去了。而且這個好像看起來有經濟、有軍事，但是大多數的國家都沒有進去。所以在這種狀況下，日本也有日本憲法的牽制，那印度跟美國的盟友關係其實也並不是非常牢靠，不是那麼地緊實。所以在短時間裡面，如果是要因應中國的擴張，然後要迅速地有一個太平洋版的北約，其實美國在亞洲印太地區的經濟結盟，自從他們退出CPTPP以後就沒有了。經濟上沒有，軍事上的銜接又集中在印度、日本、紐、澳，大多數的東南亞國家都沒有參加。所以，這樣的布局其實速度並不是很快，也不是很深，在這個基礎上要去成立太平洋版的北約，有它的困難度。 |
| 現在我們當然是很相信我們的盟友，自己的國防也是自己防衛，但是因為你今天自己主動去拋出說欠缺集體安全機制，我們的期待如果是太平洋版的北約，這個期待在技術上是真的很難的。那本席想請教國安局，有沒有快速的、可達的、比較務實可以期待的機制？或者是我們自己該做什麼？ |
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| 陳局長明通：謝謝委員的指教。 |
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| 主席：好。 |
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| 林委員淑芬：局長，我是比較把重點放在復安專案，我覺得應該回去好好地想一下，跟國安會提點一下，看看有沒有在規劃。 |
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| 主席：好，請局長回去提點一下，下次要來交代。 |
| 請何委員志偉發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-5-35-6 |
| speakers | ["江啟臣","林昶佐","溫玉霞","羅致政","吳斯懷","邱臣遠","馬文君","蔡適應","趙天麟","王定宇","廖婉汝","林淑芬","何志偉","林靜儀","邱顯智","范雲","楊瓊瓔","陳椒華","孔文吉","游毓蘭","劉建國","張其祿","管碧玲","洪孟楷","陳明文","邱志偉"] |
| page_start | 1 |
| meetingDate | ["2022-03-24"] |
| gazette_id | 1114801 |
| agenda_lcidc_ids | ["1114801_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第6次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請國家安全局局長、國防部副部長、外交部次長、大陸委員會副主任委員、行政院國土安全辦 公室主任報告「東亞最新地緣政治情勢與國家安全及相關應變準備工作」，並備質詢 |
| agenda_id | 1114801_00001 |