公報發言紀錄

發言片段

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楊委員瓊瓔:(9時52分)部長好。因為俄烏大戰,擾亂了很多人的生活秩序跟工作秩序,商業秩序也都有影響到,所以本席首先要請教,俄羅斯在2月24日入侵烏克蘭遭到西方制裁以來,整個經濟跟金融被孤立,目前我們臺灣有一些廠商因為匯兌的關係也受到影響,因為有7家俄羅斯銀行已經被剔除,所以貨款即使到了臺銀,他們也領不到錢,我也希望部長關切這個問題。
接下來我要請問的是,普丁在3月23日宣布,被俄羅斯列為不友善國家(包括歐盟、美國、日本、臺灣等等)必須支付盧布才能採購俄羅斯天然氣。據本席瞭解,中油目前以長約的方式向俄羅斯購買天然氣,預計3月底會有一批6萬公噸的天然氣費用,我們是不是要以盧布支付?請說明。
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主席:請經濟部王部長說明。
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王部長美花:委員好。最後這艘船已經出船,在海上了,目前中油支付的工具沒有受到任何改變。
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楊委員瓊瓔:所以我們不以盧布支付?
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王部長美花:目前沒有收到要改變的訊息。
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楊委員瓊瓔:還好!在這樣的情況之下真是老天祐臺灣,普丁也宣布歐洲及英國天然氣批價價格有飆漲,飆漲程度大概達到兩成,未來我們採購是不是會花更多錢?也請說明一下經濟部有什麼應對方式?
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王部長美花:有關天然氣的部分,中油該採購的,包括長約,還有部分是用現貨,中油都有去採購,所以氣源都有,當然確實沒有錯,不管是長約或現貨,它也會受到市場價格波動而有波動,只是長約波動的價格會比較好一點,現貨的價格會更高。
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楊委員瓊瓔:部長,你這樣回答,本席還是有點憂心,因為現在很多我們沒有想到的事情的制度會出來,這讓我們會嚇一跳,還好3月底這艘已經出船,所以我們不以盧布支付,但是接下來呢?
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王部長美花:因為接下來採購的都不是向俄羅斯買的。
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楊委員瓊瓔:我們是最後一批嘛?
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王部長美花:對。
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楊委員瓊瓔:但是天然氣的部分在全球這個情境之下一定會增長,所以我們還是要密切注意。上次本席說了,中油到目前有六百多億元虧損,未來怎麼辦?還好部長說不會讓中油倒,但實際的問題要怎麼應對,我們還是要小心。
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王部長美花:是。
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楊委員瓊瓔:接下來本席要再請教一個嚴肅的議題,大潭電廠昨天發生這樣子的狀況讓全國嚇一跳,我們不希望發生,但是已經發生了,大潭電廠目前在全國的供應量應該有達到12%以上,所以本席要請教他們增建的部分會不會影響到供電情況?請說明。
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王部長美花:不會影響。我說明一下,一個是大潭既有電廠的操作,這個既有電廠是台電的員工在操作,這個是一個區域。
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楊委員瓊瓔:工程單位。
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王部長美花:對,第二個區域是新建的工程,這個有包括7、8、9號的新建工程等等。另外發生疫情的也不是這個地方,發生疫情的是在外海1公里出水管的新建工程,那個工程目前確診的員工都是住在新豐同一個宿舍區。
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楊委員瓊瓔:所以目前是暫不影響?
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王部長美花:是。
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楊委員瓊瓔:但是未來有沒有影響還不知道,我們要密切……
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王部長美花:沒有影響。
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楊委員瓊瓔:所有不管是電源、電網都是有聯繫的,目前暫不影響?
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王部長美花:是。
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楊委員瓊瓔:本席要再請問,上次本席也有請教,因為萬物齊漲,我們一直漲、全球也一直漲,通膨!在這種情況之下,本席上次也要求、也拜託,因為民眾真的很辛苦,所以本席也說,千萬、千萬電價不要漲,部長也告訴我電價審議委員會會做決定,時間就要到了,什麼時候?
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王部長美花:電價審議委員會這個禮拜應該會開會。
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楊委員瓊瓔:所以這個禮拜會明確告訴社會大眾,是不是?
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王部長美花:就以電價審議委員會審議的結果……
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楊委員瓊瓔:就是這個禮拜嘛!所以民間在討論的會不會漲價,會在這個禮拜給社會大眾一個答案,是不是?
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王部長美花:對,他們這個禮拜會審議。
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楊委員瓊瓔:本席要請教,剛剛本席講了這麼多背景,部長也非常有愛心,看到民生狀況如此、工業狀況也很傷腦筋,尤其今天經濟日報報導民間全面在協助政府綠能,我很感動,民間全面投資、全面協助政府綠能,雖然政府跳票,但是民間全力協助,在這樣的情況之下本席要請教,在萬物齊漲、通膨、薪水沒漲的情況下,部長,以你個人的立場,你認為在4月份電價是不是應該凍漲?請教。
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王部長美花:我想我不是審議委員會的成員,我也不適合……
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楊委員瓊瓔:以你個人的立場、你的方向,是不是先凍漲?
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王部長美花:我沒有在審議會開會,我想我也不適合表示意見。
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楊委員瓊瓔:審議委員會開會是以你的立場。
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王部長美花:因為我做為經濟部部長,我覺得我不適合在審議會開會之前表示意見。
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楊委員瓊瓔:好,我也尊重你這個說法,但是我希望你聽進去,因為民間真的很疾苦,通膨、薪水不漲,真的很疾苦,萬物齊漲,所以我希望這個禮拜我們所聽到的是電價凍漲,好不好?你聽進去就好。
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王部長美花:謝謝。
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楊委員瓊瓔:接下來本席再請教,全球化石燃料全部大漲,布蘭特原油從2月初每桶89美元,3月2日漲到117美元,變成三位數了,漲幅達31%;澳洲煤炭從每噸227美元漲至440美元,漲幅是93%。臺中火力發電廠占總發電量的81%,去年光燃氣及燃煤發電成本分別是每度1.92元及1.57元,保守估計大概會漲五成。台電今年1月份的時候,我們也看到虧損了59億元,而且還沒有加上核四2,838億元資產認列的減損,在這樣的情況之下,一樣的議題─中油不能倒、台電也不能倒、台電員工很辛苦。所以我也希望部長要看到這個問題,行政院應該要怎麼樣來支持台電?這才是你現在必須要趕快去爭取的,對不對?請教部長。
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王部長美花:確實,兩家公司目前因為國際局勢的部分,確實壓力比較大,沒有錯。
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楊委員瓊瓔:對不對?
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王部長美花:是。
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楊委員瓊瓔:那台電會不會倒,中油你答應了不會倒,台電呢?
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王部長美花:台電更不能倒。
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楊委員瓊瓔:好,就這一句話─台電更不能倒,大家加油!因為國家最重要的這兩大公司,延續著大家每一天分分秒秒必要做的事情,好不好?
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王部長美花:是。
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楊委員瓊瓔:這是非常關鍵,所以趕快,行政院應該要大力地來支持照顧民生。最後一個議題,我們實際討論歐盟去年公布碳邊境的調整機制,從2023年開始本席也跟你討論過幾次,但是本席看到,產業要求繳交的碳排費用,進口企業也必須要朝申報的排碳量。但是我看到我們盤點之後,碳盤查主管機關相關平台的點閱率只有3,000人,輔導只有100場,連稽查的機構也才7家。在這樣情況之下,碳排的成本一直在飆高,全世界的國家都在做氫能、碳捕捉這些技術的前瞻布局,但是我們工業局現在所推出來的科技專業補助,現在幾家?只有8家,顯示我們的腳步太慢了,會跟不上世界的腳步。
本席在這裡跟你談這個已經談第4次了,我們進入歐盟,它是講真的喔!而且真的會做,未來一年半它絕對會課碳稅,這樣子經濟部要怎麼樣協助我們所有不管是中小企業、大公司也一樣,怎麼樣協助我們的產業界,去度過這樣子的一個過程?這非常、非常的重要。所以本席在這邊要請教部長,你是不是會投入更多的政策工具來提升碳盤查的能量?這個是非常的重要,許多的企業像Facebook、Apple、Google、台積電都簽了耶!100個全球再生能源的倡議,都已經簽了喔!在這樣情況之下,經濟部是不是應該要支持,工業局這邊要全面去提升、加速去提升啊!你現在不做已經不及啦!
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王部長美花:是,我們事實上今年度不是只有工業局,還有中企處、商業司,我們都積極在做碳盤查相關的教育訓練……
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楊委員瓊瓔:積極在做?我給你數字,這樣的數字你滿意嗎?
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王部長美花:應該是都有提升了。
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楊委員瓊瓔:哪裡有提升?
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王部長美花:今年的輔導會增加非常多。
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楊委員瓊瓔:要增加,好不好?
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王部長美花:是。
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楊委員瓊瓔:你要支持工業局、支持中小企業,這個是現在最重要的關鍵,你不做會後悔啊!好不好?我們的中小企業緊張得不得了,好不好?
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王部長美花:是,我們會去說明。
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楊委員瓊瓔:好好輔導好不好?
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王部長美花:是。
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楊委員瓊瓔:謝謝!
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主席:請邱委員顯智發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-19-9
speakers ["謝衣鳯","林岱樺","邱議瑩","楊瓊瓔","邱顯智","高虹安","孔文吉","蘇治芬","陳亭妃","陳明文","蘇震清","邱志偉","陳超明","賴瑞隆","呂玉玲","李貴敏","林德福","邱臣遠","廖婉汝","陳椒華","張其祿","劉建國","林楚茵"]
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meetingDate ["2022-03-28"]
gazette_id 1114801
agenda_lcidc_ids ["1114801_00006"]
meet_name 立法院第10屆第5會期經濟委員會第9次全體委員會議紀錄
content 邀請經濟部部長列席報告業務概況,並備質詢
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