公報發言紀錄
發言片段
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| 徐委員志榮：（10時26分）部長好。有關職業傷害千人率的問題，109年我們勞動檢查全產業的平均是2.549‰，剛剛也有委員提過，營造業最高9點多‰，再來是用水供應及污染整治、運輸倉儲，兩個差不多，都是4.45‰。營造業的部分剛剛有委員請教過了，部長也有說明，本席就不再贅述。我主要講的是運輸業中的美食外送員部分，因為像營造業如果發生職業傷害，影響到的可能是個人，但是運輸業的交通事故，不但是他一個人，可能還會造成對方，所以我們應該要很重視，因為現在外送員的人數統計初估超過9萬人，當然，他們要搶快搶慢，我們將心比心，他會搶時間也是情有可原，應該也是為了生計搶快，但是也不能因為這樣而造成很多事故，現在已經有好幾個縣市政府訂定自治條例來規範，中央勞動部是不是也會制定法規來規範這些外送員該規範的事項？ |
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| 主席：請勞動部許部長說明。 |
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| 許部長銘春：徐委員好。報告委員，為了強化外送員合理派單、外送安全的源頭管理機制，我們今年已經邀集了四大超商、四大賣場及三家平臺業者，以及產工會相關主管機關來討論，要求平臺一定要研提具體改善管理機制，而且請超商和賣場將外送安全納入他們選商的重要機制，這就是要從源頭來強化外送安全的管理。當然，我們相關的安全指引也會滾動檢討，包括增列應該採取合理派單等等適當的措施。像剛剛委員講的有些地方政府可能有自治條例，但是勞動部畢竟是中央法令的主管機關，對於外送員的保障，包括他的安全、薪酬、社會保險、社會保障等等，我也具體指示我們的業務單位要針對這個問題來規劃研擬，看看用什麼樣的方式來保障他們是最好的方式。 |
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| 徐委員志榮：我的意思就是，各縣市地方政府的規範可能也不是完全一致，剛剛部長也有答復會要求平臺業者，但我認為中央不應僅止於要求平臺，中央是否可以將這些外送員納管，如比照計程車司機要有執照。先有這些執照將其納管之後，我們要做規範也比較方便，因為你要求平臺，平臺做不做得到，又是另外一回事。 |
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| 許部長銘春：所以我剛剛其實是分兩個層次答復委員，現行認為法規範不足的部分，我們如何透過一些行政要求和作為，去要求業者保障他們的安全或薪酬等等。但更長遠的規劃是否有一套無論是法規範或機制，在整個執行面上會比較好，這部分我們會處理。 |
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| 徐委員志榮：部長，營造業的部分，你也知道該如何因應，運輸業跟治水還有污染整治，差不多也是第2名，他們兩個不相上下，也請你多多重視。主要就是我剛剛說的，萬一有交通事故的話，可能會影響到另外的受害人，不像營造業是一個人而已，所以請你重視。 |
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| 許部長銘春：好。 |
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| 徐委員志榮：我們去年4月公布的「勞工職災保險及保護法」，預定在5月1日實施。另外我們也在去年7月底，成立了職災預防及重建中心的籌備辦公室。我看了一下法規，上面也有寫到勞動部應成立這個中心，現在的問題是，這個中心成立之後未來的政策規範，現在職安署裡如綜規組、職業衛生健康組、職業安全組、職業災害勞工保護組等等，他們也有這些政策規劃的業務，如此成立這個中心是不是有點疊床架屋的感覺？不知這個中心跟我們職安署中的幾個組如何分工？ |
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| 許部長銘春：以後就是一個負責政策規劃，一個負責執行，所以兩者的分工很清楚。 |
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| 徐委員志榮：所以之前職安署裡的幾個組是一併負責政策規劃與執行，現在等於是把政策規劃拉到中心這邊嗎？ |
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| 許部長銘春：目前是職安署負責政策規劃，執行面有一部分是委外採購，因為人力不夠，還有就是涉及到專業的職業安全…… |
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| 徐委員志榮：有做好分工，不會疊床架屋就對了。 |
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| 許部長銘春：不會，我們有分工。 |
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| 徐委員志榮：所以法規裡用的不是「得」，而是「應」設立這個中心。再來是董監事的組成，除了一些部會的代表和專家學者之外，可能還有一些民間的資方和勞方嗎？ |
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| 許部長銘春：對，其實這個財團法人職災預防及重建中心，已經向法院設立登記完成，其成員包括專家學者，勞方團體和資方團體都有代表。 |
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| 徐委員志榮：我主要想講的是一位資方代表，他是總統府的國策顧問。你應該知道是誰，這位董事長以前是媒介科學城的大榮物流，部長知道嗎？他們幕後似乎又有港資和中資的疑慮，這部分部長瞭解嗎？ |
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| 許部長銘春：這部分我不是很清楚，但他過去是…… |
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| 徐委員志榮：所以您知道有一位資方代表董事是國策顧問。 |
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| 許部長銘春：對，他也是工業區廠商聯合總會的前理事長，他過去…… |
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| 徐委員志榮：主要是他媒介新竹科學城的物流，譬如台積電進什麼原料、輸出什麼原料，牽涉到很多的機密，過去又有這樣爭議的歷史，所以我有點擔心，他當董事會不會把我們一些比較機密的東西傳出去。 |
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| 許部長銘春：報告委員，應該不會…… |
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| 徐委員志榮：沒關係，因為時間到了，我只是提醒你一下。 |
| 最後是我看到報紙的報導，我們為了要抑制通膨，可能會跟美國同步升息一碼。該報導指出勞工紓困貸款，每月最高恐怕會多繳近百元，需要紓困的勞工朋友，一定是經濟上比較困苦，現在因為調息的關係，每個月要多負擔100多元。我們是否可以考慮好人做到底，既然我們體恤勞工，給勞工紓困貸款，升息增加的利息部分，有沒有可能考慮幫他們吸收？ |
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| 許部長銘春：勞工紓困貸款的部分，我們目前是行文給各貸款的行庫，希望他們維持這個利率不變。 |
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| 徐委員志榮：他們肯嗎？ |
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| 許部長銘春：目前我們得到的回應都是願意配合。 |
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| 徐委員志榮：公股銀行可能比較願意配合，但是私人銀行可能不好說，也請部長您儘量協助與體恤，雖然只是1個月增加區區100多元，但我想對他們來說，可能也是很重要的100多元，不要增加他們的負擔，謝謝部長。 |
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| 許部長銘春：好的，謝謝。 |
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| 主席（莊委員競程代）：現在作以下宣告，待賴委員惠員質詢結束後休息10分鐘。 |
| 接下來請賴委員惠員發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-5-26-6 |
| speakers | ["賴惠員","吳玉琴","蘇巧慧","蔡壁如","邱泰源","蔣萬安","洪申翰","莊競程","徐志榮","林為洲","黃秀芳","張育美","楊曜","陳瑩","邱顯智","賴香伶","陳椒華","高嘉瑜","楊瓊瓔","劉建國","廖國棟Sufin‧Siluko"] |
| page_start | 1 |
| meetingDate | ["2022-03-28"] |
| gazette_id | 1115001 |
| agenda_lcidc_ids | ["1115001_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第6次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請勞動部就「因應近期重大職業災害事件111年度勞動檢查規劃報告」進行專題報告，並備質 詢 |
| agenda_id | 1115001_00001 |