公報發言紀錄
發言片段
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| 吳委員斯懷：（10時36分）請問國內處、國際處處長來了沒？ |
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| 主席：都有到。 |
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| 吳委員斯懷：我先請教國安局長，你們是國內最大的情蒐單位，綜整八大情治系統，情報蒐集作業運作程序有五個原則，你清不清楚？ |
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| 主席：請國安局陳局長說明。 |
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| 陳局長明通：請委員指教。 |
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| 吳委員斯懷：處長可不可以回答？你們都是老手了，情報蒐集作業有五個原則，最基本的東西你們知不知道？ |
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| 主席：請國安局第一處顏處長說明。 |
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| 顏處長：我知道，沒問題。 |
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| 吳委員斯懷：說出來。 |
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| 顏處長：我們的作業是依照現在作業的程序，以指導、蒐集、處理、運用的原則來處理。 |
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| 吳委員斯懷：指導、蒐集、處理、運用，少一個「回饋」。這是基本功夫、common sense，只要搞情報的都懂，指導、蒐集、處理、運用到最後的產出叫做情報，而不是情報資料。這些都要回饋，回饋給誰？最後是做為家安全單位施政的參考。 |
| 媒體披露美國在三十幾個國家控制了336個生物實驗室，一開始美國否認，到最後國務次卿證實了，起因是在烏克蘭有三十幾個生物實驗室，剛開始是否認的，到最後承認了，對於這個訊息國安局國外處應該有掌握，應該要查證。接著問題又嚴重了，我看到國內媒體報導，我要問的是臺灣有沒有美國協助、幫助、資助成立的生物實驗室？網路報導有10個，這是不是你們情蒐的要件之一？到底有沒有？ |
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| 顏處長：這不方便透露。 |
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| 吳委員斯懷：如果現在不方便透露，可不可以私下到本席辦公室來說明一下？因為網路現在傳得很凶，媒體很關注，國人更關注，我希望國內處、國外處要掌握，這會引起很大的爭議，甚至影響國安，影響到中國大陸犯台時候的一個考量因素，這點請局長參考，會後請到本席辦公室說明。 |
| 接著我問第二個問題，有關臺灣能源的存量，國安局局長是不是搞得很清楚？這是國安的危機。 |
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| 陳局長明通：這個我們很關注，因為我們是海島型國家，很多能源都是進口的，除了水力和太陽能是我們自己生產以外，很多天然氣，石油、煤炭都是必須進口，我們非常關注這件事情。 |
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| 吳委員斯懷：我們的能源有90%靠進口，這是國家的生命線，我們的煤炭是36天的戰備存量，石油只有150天，天然氣是7天到10天，最近的跳電事件讓我們感覺到能源是真正的國安危機。這兩年我在立法院總質詢和委員會質詢時都問過，但蘇院長、經濟部長都沒有具體的答案，如果這些能源的貯存設施，石油、天然氣、發電廠遭受破壞或摧毀，請問我們的應變措施為何？這也是我這陣子一再提國家要實施政軍兵推，讓各部會知道能源不只是經濟部的事，國安局更應該關切，這關係到國家安全，當你沒有生存持續力的時候談什麼都是假的，沒有能源、沒有電，所有的行動、通訊通通被癱瘓，有什麼能力抵禦老共來欺負我們？ |
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| 陳局長明通：委員這個見解非常高明，這也是我們一直要努力克服的問題。謝謝委員。 |
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| 吳委員斯懷：局長也可以透過你的條件去建議層峰儘快推演政軍兵推，讓大家整合，否則局長瞭解這個嚴重性，但經濟部、交通部未必瞭解。 |
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| 陳局長明通：他們也瞭解。 |
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| 吳委員斯懷：既然瞭解就說出答案，文化部就不瞭解，我問故宮文物打仗時要放到哪裡，他說他們不知道，還要和國安單位協調。你是國安單位的領頭之一，所以我覺得我們要整合，就算如你所說的大家都瞭解，有沒有整合？請問，高鐵、臺鐵、高速公路，大安溪上所有的橋梁如果斷了是誰的責任？是交通部，交通部有沒有應處措施？國軍這時候已經不在了，國軍在戰場上準備接戰，怎麼解決？如果不解決，臺灣就斷成好幾塊，這是國安危機，所以我建議你們一定要好好的考慮整合性的問題而不是單一的情報蒐集、情報分析的問題。 |
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| 陳局長明通：是，謝謝委員。 |
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| 吳委員斯懷：請局長參考。 |
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| 主席：請林委員靜儀發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-5-35-7 |
| speakers | ["羅致政","溫玉霞","邱臣遠","馬文君","游毓蘭","王定宇","吳斯懷","林靜儀","廖婉汝","陳以信","曾銘宗","趙天麟","呂玉玲","蔡適應","李貴敏","陳椒華","陳明文","林楚茵","林淑芬","何志偉","江啟臣"] |
| page_start | 185 |
| meetingDate | ["2022-03-28"] |
| gazette_id | 1114801 |
| agenda_lcidc_ids | ["1114801_00005"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第7次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請國家安全局局長陳明通率相關情報機關首長提出「國家情報工作暨國家安全業務報告」，並 備質詢 |
| agenda_id | 1114801_00004 |