公報發言紀錄
發言片段
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| 曾委員銘宗：（11時14分）局長好，幾個問題跟你討教，俄烏發生戰爭，我國情報上事前有沒有掌握？ |
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| 主席：請國安局陳局長說明。 |
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| 陳局長明通：委員早，我們事前的判斷是打的機率大於不打。 |
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| 曾委員銘宗：機率大概多少？ |
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| 陳局長明通：就是打大於不打，作出的結論是這樣。 |
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| 曾委員銘宗：事情是這樣，所以你基本上是有掌握？ |
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| 陳局長明通：有一定的掌握？ |
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| 曾委員銘宗：你認為戰爭預期還要打多久？ |
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| 陳局長明通：我3月10日有在這裡公開講過，大概半個月到1個月後會有初步的結果，現在半個月過去了，確實初步的結果很清楚。俄國第一幕所謂的斬首，然後扶植傀儡政權基本上是失敗的，所以Russia自己也承認現在要往烏東地區進行掌控，有點退到第二幕去了，這部分我們研判有幾個指標非常值得觀察。 |
| 第一、假如俄軍採取大規模殺傷性武器，奪取基輔的重要城市，且搭配外交以戰逼談，用外交斡旋或是具體制裁，那麼烏境戰事會告一段落。但我們現在看俄國好像不太敢用大規模殺傷性武器，對占領基輔似乎比較遲疑。第二、假如俄烏談判一直沒有達成協議，烏國持續有效反擊，俄國也不會輕易停火，戰事將會走向長期，現在看起來有點這個味道，往這個方向走。第三、如果西方持續給予烏國奧援，烏克蘭展現出強大的抗敵意志，俄軍的後勤補給問題難以解決的話，這時戰事也可能會停止，因為打不下去了。第四、克里姆林宮的發言人也強調，如果俄國的生存遭受威脅，即會使用核武。這也是擔心若真的達到某種程度，普丁一念之間發動所謂的戰術性核武，屆時整個局勢會升上來。這是大家都非常擔心的，真的由戰術核武引發戰略核武，最後演變成第三次世界大戰，這是大家最不願意看到的結果。現在指標的走向一是談判能得到一定的結果，或是戰爭會再繼續拖下去。 |
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| 曾委員銘宗：若戰爭繼續拖下去，比如打個半年，甚至1年的可能性很高嗎？ |
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| 陳局長明通：有這個可能，現在看起來各方包括中共也加入，希望普丁應該設個停損點，不要再繼續下去到某種程度。所以美國和中國也都相繼介入，還有法國和土耳其也不斷地在斡旋，可能會有機會有一個結果。如果沒有的話，就是邊打邊談一直持續下去。我覺得這兩個方向是比較有可能的，但發動核武是我們最不願意看到的。 |
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| 曾委員銘宗：我想問的是戰爭超過半年或1年的機率高不高，有沒有超過50%？ |
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| 陳局長明通：這部分再給我們一點情資去觀察好不好？ |
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| 曾委員銘宗：好，謝謝。 |
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| 陳局長明通：是有這個可能，但是比率多少還需要足夠的情資去看，因為戰事每天都在發展。 |
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| 曾委員銘宗：俄羅斯使用核武的機率高不高？ |
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| 陳局長明通：這個一定是料敵從寬，1%的可能都是人類的悲劇，所以現在不是去看機率高不高的問題，但凡1%都是人類的悲劇，一定要想盡辦法杜絕這件事。 |
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| 曾委員銘宗：但是可能性是存在的喔！ |
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| 陳局長明通：對，可能性是存在，所以大家很緊張。 |
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| 曾委員銘宗：我們可以從俄烏戰爭中學到什麼？ |
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| 陳局長明通：我們學到自助、人助、天助。 |
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| 曾委員銘宗：能不能更具體一點？你用6個字太簡略，能否稍微引述一下？ |
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| 陳局長明通：起初大家好像都覺得96個小時攻下基輔，然後澤倫斯基要嘛被幹掉，要嘛逃走，俄國就可以扶植傀儡政權。沒想到澤倫斯基所領導的烏克蘭人民抗敵意志如此堅強，所以整個國際社會無論是正當性以及武器等方面的支持，就是所謂的自助人助，所以我上次在這裡講澤倫斯基是自二次大戰以來最優秀的戰時領袖。 |
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| 曾委員銘宗：最後一個問題，請問中國大陸從俄烏戰爭中學到什麼？ |
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| 陳局長明通：我在這裡也有講過，它不會輕易發動戰爭，不會像普丁這樣真的是準備不足，中國不會輕易啟動戰爭。但是對方一旦開戰一定是全面性的，所以我們必定要料敵從寬、做足準備，讓中國無法輕易開啟戰端，這是最重要的事情。 |
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| 曾委員銘宗：好，謝謝局長。 |
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| 陳局長明通：謝謝委員。 |
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| 主席：接下來請趙委員天麟發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-5-35-7 |
| speakers | ["羅致政","溫玉霞","邱臣遠","馬文君","游毓蘭","王定宇","吳斯懷","林靜儀","廖婉汝","陳以信","曾銘宗","趙天麟","呂玉玲","蔡適應","李貴敏","陳椒華","陳明文","林楚茵","林淑芬","何志偉","江啟臣"] |
| page_start | 185 |
| meetingDate | ["2022-03-28"] |
| gazette_id | 1114801 |
| agenda_lcidc_ids | ["1114801_00005"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第7次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請國家安全局局長陳明通率相關情報機關首長提出「國家情報工作暨國家安全業務報告」，並 備質詢 |
| agenda_id | 1114801_00004 |