公報發言紀錄
發言片段
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| 李委員貴敏：（11時45分）局長好。首先我要提醒局長在委員會答復時必須針對問題並誠實回答，有些東西是你的陳述錯了就錯了，沒有人要你保證是百分之百，如果要花很多時間來掩飾真的沒有必要。本院委員提出問題其實都是代表民意，因為民間希望知道一些訊息，你能講的就講，不能講的你也可以說它是機密所以不能講，我們也都能理解，但就是不要閃躲。 |
| 本席想請教局長的第一個問題是關於俄烏戰爭，3月10日那天明明是因為蔡適應委員問你這場戰爭會持續多久，而你的回答是一個月之內會有初步的結果，可是剛才我在台下聽你講的時候，你卻又來解釋什麼叫做初步結果，我覺得這樣很不好，其實也沒有人要求你的預估必須百分之百正確。為什麼我們會問這樣的問題？因為它的牽動是很多的，比如在經濟上的牽動就很多。在此想請教局長，當你在做判斷的時候，國外（比如美國）有沒有跟你分享相關的情資？有還是沒有？ |
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| 主席：請國安局陳局長說明。 |
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| 陳局長明通：有。 |
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| 李委員貴敏：你有沒有跟國內相關行政單位分享情資？有還是沒有？ |
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| 陳局長明通：我們本於職責會跟相關單位提供一定的資訊。 |
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| 李委員貴敏：這就是橫向聯繫，它是有必要的，可是在俄烏戰爭當中，我們看到的是什麼樣的情形？像我曾經在財政委員會問過我們的暴險有多嚴重，因為當時我們的行政單位沒有採取任何行動，所以我問他們的時候，他們顯然是不知道的。在這種情況下，包括富邦壽險等民間公司他們自己去做評估並針對暴險部位加以避險，所以他們的避險大概只有節省到1%左右。基於這樣的狀況，所以本席才要特別請教你，如果你有把這些訊息與相關單位分享，尤其美國已經跟我們分享了，為什麼他們沒有把這些訊息以機密或其他方式貫徹下去，讓我們的損失不會那麼大？請問局長你知道原因嗎？還是你也不知道？ |
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| 陳局長明通：各業管單位有綜合考量，我沒有辦法回答。 |
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| 李委員貴敏：但是你確實有跟他們分享情資就是了？ |
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| 陳局長明通：在那個體系裡面我們做為情蒐單位，我們也會提供報告。 |
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| 李委員貴敏：沒關係，那我會去請教他們為什麼沒有貫徹下去。 |
| 其次，既然你也有和美方分享情資，以現在的情況來講，就你們的判斷，俄烏戰爭陷入持久戰的機率提高了是不是？ |
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| 陳局長明通：我先回答委員剛剛的問題，確實是提高了沒錯，但俄方也說第一個初步的階段已經結束了，現在已經進入第二個階段。也就是episode 1已經結束了，現在進入第二個階段，持久戰的機率是提高沒錯。 |
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| 李委員貴敏：為什麼我會說你的回答必須務實？對經濟部來講，天然氣供應也是一個很重要的因素，當初你和他們分享的情資會影響他們之後的規劃與判斷，如果你那時候講的是差不多一個月之內會結束，可能他們會覺得這沒什麼大了不得的，所以他們不需要做相關規劃。沒想到它是打持久戰，持久戰就會影響到天然氣及原油的價格，今天我在財政委員會質詢的時候也提到，因為這對原油價格造成影響，所以也會對所有老百姓使用的電價造成影響，之後電費就會調高。所以情資的分享是非常重要的，你可以用密件或其他方式，但不可以不分享情資。 |
| 再者，我想請教有關軍情系統的問題，軍情局改革在即，但軍情局的能力和形象似乎已經喪失，我也不知道我們在民間聽到的對還是不對，所以要請教局長。民間的訊息是說以前蒐集情資很容易，比如對岸處於共產制度下的人會分享一些訊息，但現在因為兩國論的關係，所以他們就不太願意提供情資給我們，請問這樣的訊息是對的還是不對的？ |
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| 主席：請國防部軍情局楊局長說明。 |
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| 楊局長靜瑟：報告委員，軍情局都是秉持著…… |
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| 李委員貴敏：請針對我的問題回答，你只要回答我剛剛講的那個情形到底是對的還是不對的？如果民間的訊息是錯的，你也可以直接說它是錯的沒有關係，但是不要再講大理論，因為本席質詢的時間已經到了，你就直接講民間所提到的這項訊息到底是對還是不對？ |
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| 楊局長靜瑟：民間對軍情局的評論我們不予置喙。 |
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| 李委員貴敏：你這樣根本沒有回答我啊！你必須說明你們的能力、形象喪失的問題，本席認為你今天不及格啦！謝謝。 |
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| 主席：請陳委員椒華發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-5-35-7 |
| speakers | ["羅致政","溫玉霞","邱臣遠","馬文君","游毓蘭","王定宇","吳斯懷","林靜儀","廖婉汝","陳以信","曾銘宗","趙天麟","呂玉玲","蔡適應","李貴敏","陳椒華","陳明文","林楚茵","林淑芬","何志偉","江啟臣"] |
| page_start | 185 |
| meetingDate | ["2022-03-28"] |
| gazette_id | 1114801 |
| agenda_lcidc_ids | ["1114801_00005"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第7次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請國家安全局局長陳明通率相關情報機關首長提出「國家情報工作暨國家安全業務報告」，並 備質詢 |
| agenda_id | 1114801_00004 |