公報發言紀錄

發言片段

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邱委員臣遠:(9時42分)部長早安。關於今天討論的後備軍人召集優待條例,我們就直接切入重點。請教部長,這次的優待條例草案所訂定的召集其實包括了兵役法第三十七條第二款及第三款所定臨時召集及教育召集,針對這個部分的定義請問兩個問題,後備軍人各種召集是否會納入未來全民國防的防衛計畫中?如果會,全民國防計畫進行軍事動員的後備軍人是否也應該納入本次召集優待條例的適用範圍?這是第一個問題;第二個問題,針對第四條規定,完成5次教召就可以領取獎金,但是目前國防部認為這個獎金的金額應該是多少?什麼時候會開始編列預算?這個部分請部長先回應。
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主席:請國防部邱部長說明。
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邱部長國正:委員早。因為署長比較清楚,我請他報告。
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邱委員臣遠:可以。
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主席:請國防部全動署白署長說明。
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白署長捷隆:先回答委員的第二個問題。因為我們行政單位有報請相關獎金的規範,依照全國軍公教員工待遇支給要點第七點規定要報給行政院,各種譬如留營、駐軍等……
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邱委員臣遠:所以現在還沒有確定?
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白署長捷隆:對,關於這部分我們會訂定一個辦法並報給行政院。
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邱委員臣遠:預計什麼時候可以完成?
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白署長捷隆:只要母法過了以後,我們就可以訂定辦法並報行政院核定。
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邱委員臣遠:好,儘快。
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白署長捷隆:是。有關您剛才說到的,第三條的教育召集跟臨時召集,因為平常教育召集是平時,所以我們鼓勵他並給予召集獎金的概念,但是在第三條的立法說明裡面有講到,一旦戰爭來臨的時候,可能會有數十萬人向部隊報到,我們就會暫時依照各種……
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邱委員臣遠:需求……
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白署長捷隆:都有法令,撫卹、保險等都有。
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邱委員臣遠:接著就教部長,針對第五條的部分,請部長回應。本次優待條例第五條是關於後備軍人解召一年內至國軍醫院就醫享免掛號費的優惠,剛剛林委員也有提到,請問部長,目前全國國軍醫院總共有幾處?
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邱部長國正:總共13處,3個總院,下面還有各分院……
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邱委員臣遠:我的資料是12處,我這邊也幫你整理了一下。請問部長有沒有發現,其實這些醫院基本上都集中在臺北、桃園、臺中跟高雄?都在六都人口密集的縣市。既然本條例是要給予後備軍人解召後享有優惠待遇,教召範圍也不是只有這幾個縣市,難道要叫其他縣市的解召民眾跨區就醫才能享受到優惠嗎?這個部分是否可以請部長回應?
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邱部長國正:當初醫院設立是有原因的,是按照人口比例,當然委員所提出的意見,的確鄉下地方可能會稍微吃虧一點,但軍醫院在各地都有分院,他可以去最近的,不管是北、中、南、花東,我們都有分院。
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邱委員臣遠:尤其是花東,花東只有2個地方,所以本席具體提出一個建議,你們可以將退輔會轄下的醫院納入評估參考,尤其是這次的後備軍人召集優待條例第五條,我們認為還是納入本黨團這次提出相關版本的意見,將退輔會所屬的醫療院所納入免掛號優惠的部分,這樣就可以讓全臺解召民眾享有就近免掛號費的優惠,對不同地區的解召民眾也比較公平,這個部分是否可以請部長在這邊具體承諾?
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邱部長國正:我已經有跟退輔會協商過了,他們有他們的困難,所以我也沒有辦法打什麼包票,但我們待會兒討論的時候……
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邱委員臣遠:我想等一下討論的時候,儘量把這個意見納入,好不好?可以做一個相關評估,因為這樣全國才有總體性,好不好?這樣才能夠更照顧解召民眾。接著是時事題,針對國軍申退自傷比例高的問題,尤其是最近監察委員又提出調查報告,表示近年國軍士兵申請退場跟士官兵的自傷比率過高,請部長針對這個案子回應。
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邱部長國正:第一個,自傷的問題的確是滿遺憾的,但這牽涉到部隊內部管理、領導統御等等,我們有逐案在檢討。但現在有一個很大的進步,就是檢討、調查時,以往是封閉的狀態,所以會遭人詬病,現在我們都是公開,包含受害人家屬或是當事人家屬,他們都可以找律師參與……
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邱委員臣遠:這個非常重要。
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邱部長國正:這個可以讓大家儘量避免糾紛。
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邱委員臣遠:尤其像義務役的研議其實可能是未來政府推動政策的方向,如果連職業軍人,特別是士兵階級的情緒管理跟相關的掌握都如此不足,國防部真的要非常重視並解決這個部分。
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邱部長國正:瞭解。
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邱委員臣遠:未來如果要延長役期,我們要如何跟役男家長說明?就是回到我要問的第二個問題,針對這個問題,我有個具體的建議,我希望國防部還是要加強士官兵相關的輔導、心理建設還有增強他們的抗壓性,並增加留營率,還有剛剛部長提到的,程序上要公開透明,讓更多家屬能夠瞭解。
最後一個問題是我們最近在談延長役期的部分,國防部傾向不修法,到底是要延到10個月還是1年,其實現在各界還有很多不同意見,這部分我想聽一下部長最新的看法。第二個,上禮拜賴清德副總統跟很多大專院校的學子有一個座談講座,當時現場有做調查,因為這些都還沒有當過兵,好像非常多學子對於延長役期持比較反對的意見,而且甚至很多年輕學子的父母也不是這麼的贊成,是不是因為國防部對於後面要延長役期或是相關訓練的內容程序不夠公開透明,所以沒有辦法讓家長跟學子安心?延長役期的部分到底是10個月還是1年?第二個部分是如何針對民眾的疑問釋疑?針對這兩個部分,請部長回應。
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邱部長國正:事實上,造成這種紛擾,我們也很過意不去。但我特別要跟委員及各位針對這件事說明,不是國防部刻意去概化,我們沒有這個意思。誠如委員剛剛講的,有好多種意見,我們會把這些意見納入考量,一定會給大家一個比較能夠接受的原因,把役期做適度的調整。至於要哪天開始、要調整多久?我無法做任何承諾,但我跟委員打包票,我們一定會按照程序,就是大家討論以後而且儘量讓大家能夠接受,我們會朝這個方向去努力,這是第一個。
第二個,現在很多家長、學生有這種心理上的憂鬱,我可以諒解,但我也要請他們諒解我,我們不是故意的,全民防衛工作的重要性可以從很多戰爭與戰術上看到,假如要延役的話,一定會有很多人說我只要早點當兵,把4個月役期服完就好了,我剛剛在外面也跟記者講,我們從102年開始推動4個月的軍事訓練役,在102年到後面幾年之間,部隊裡面還有原來1年役期的,也有4個月役期的,這一定是一個過渡期,所以我們請各位稍微釋懷一點,不會因為你早點當兵就可以免掉1年,不會有這個問題,這部分特別跟委員說明。
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邱委員臣遠:我想濃縮成3個重點,第一個,我希望做好社會溝通,還有軍中這些訓練內容還有相關的機制要公開透明,讓民眾放心;第二個,實際訓練的內容要真的能夠有效提升我國國軍的戰力;第三個,最重要是常備的士官兵及軍人,有沒有足夠的量能去協助後面延長役期的部分?我想這都要方方面面去盤點以及整理相關的資源,這也不是一步就能到位的,但是我希望部長有時候態度可能要放軟一點啦!譬如對於今天討論的相關的條例,以下的態度真的很硬!有時候社會溝通需要一些柔軟的身段,好不好?以上建議,謝謝。
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邱部長國正:謝謝委員。
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主席:請溫委員玉霞發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-35-8
speakers ["羅致政","江啟臣","張其祿","溫玉霞","林為洲","蔡易餘","林昶佐","邱臣遠","吳斯懷","王定宇","林靜儀","趙天麟","馬文君","林淑芬","蔡適應","廖婉汝","游毓蘭","邱顯智","鄭正鈐","湯蕙禎","何志偉","陳以信","陳明文","楊瓊瓔","鄭天財Sra Kacaw","林楚茵"]
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meetingDate ["2022-03-31"]
gazette_id 1115001
agenda_lcidc_ids ["1115001_00004"]
meet_name 立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第8次全體委員會議紀錄
content 併案審查:一、行政院函請審議「後備軍人召集優待條例草案」案;二、本院委員江啟臣等 17 人、委員羅致政等19人、民眾黨黨團、委員溫玉霞等18人、委員林楚茵等18人、委員鄭天財 Sra Kacaw 等18人、委員林為洲等16人、委員蔡易餘等24人分別擬具「後備軍人召集優待條例草案」 案
agenda_id 1115001_00003