公報發言紀錄

發言片段

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江委員啟臣：（10時）部長，最近幾天疫情有升溫的趨勢，尤其Omicorn傳染速度非常快，剛剛新聞傳出關西營區有官兵確診，是真的嗎？
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主席：請國防部邱部長說明。
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邱部長國正：關西營區部分，我還不知道，因為……
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江委員啟臣：最近這幾天你們有在篩檢嗎？
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邱部長國正：有。
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江委員啟臣：篩檢的結果怎麼樣？
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邱部長國正：我們平常做就一直在篩檢。
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江委員啟臣：最近在部隊裡面，21.5萬、19萬、20萬的這些部隊官兵有沒有確診的？
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邱部長國正：目前只要查到，我們絕對是按照……
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江委員啟臣：有沒有查到？因為指揮中心每一天都會公布確診人數。
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邱部長國正：沒有錯。
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江委員啟臣：他們所公布的人數有沒有包含你們部隊？
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邱部長國正：都包含。
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江委員啟臣：所以過去這幾天所公布的數字，我們部隊並沒有就對了？
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邱部長國正：對，就報載這2個案件，我們的確有並已經在處理。
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江委員啟臣：已經有，但在處理就對了？
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邱部長國正：對，在處理。
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江委員啟臣：因為這波傳染的速度非常快，你看看香港、韓國動不動就上千或上萬人染疫，韓國甚至一天高達60萬人，讓我非常擔心，如果在部隊傳開來的話，影響很大，你們的防疫措施應該加強。
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邱部長國正：我們真的也很擔憂，所以在這方面，我們很嚴謹的在推動。
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江委員啟臣：有什麼具體的作法嗎？
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邱部長國正：一開頭防疫中心規定我們，到現在我們還持續在做，而且從嚴來看，假如一感覺有什麼溫度不對，我們二話不說馬上就醫。
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江委員啟臣：就是每天正常篩檢？
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邱部長國正：是的。
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江委員啟臣：請問你們施打第三劑疫苗所占的比例有多少？
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邱部長國正：不少，目前整個平均大概有8成以上，我們分成六個層級，凡是服廚役工作的跟密閉空間工作者，像是雷達站等，還有的在海上船艙裡面工作者優先施打，這些都到達98%以上。
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江委員啟臣：你們沒有缺疫苗的問題嘛！
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邱部長國正：沒有缺，都有給我們。
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江委員啟臣：現在指揮中心疫苗都放到過期，所以照理講國防部如果真的要認真施打的話，除了少數個案，因為身體關係不適合施打，否則如果要你們全面施打三劑應該做得到。
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邱部長國正：現在一給我們多少劑，我們馬上就打完了。
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江委員啟臣：可是你們才打了8成，還有2成沒打。
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邱部長國正：那是指第三劑，因為第二劑時間……
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江委員啟臣：我講的就是第三劑，現在我們也在push第三劑，因為第三劑全國的覆蓋率還很低，所以照理講國防部基於國防的安全，除非有個別特殊個案經評估後不能施打，否則你們應該可以很快落實全面施打第三劑，對不對？畢竟現在不缺疫苗，疫苗多的是啊！
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邱部長國正：沒有錯。
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江委員啟臣：所以這個部分部長要趕快落實。
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邱部長國正：我跟委員報告，我們每天都有這部分的相關表格，第一劑、第二劑……
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江委員啟臣：可是現在畢竟覆蓋率只達8成，還有2成沒有施打。
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邱部長國正：有些是時間還沒有到。
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江委員啟臣：間隔時間還沒有到？
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邱部長國正：對，只要時間到了，有疫苗我們絕對會儘快施打，我們的動作很快，因為我們可以編組……
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江委員啟臣：就這部分，我覺得也應該讓你們優先施打。
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邱部長國正：是，的確。
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江委員啟臣：疫苗應該不致於會有缺，所以請部長這部分要特別注意，最近疫情如果燒起來的話，恐怕會很可怕，尤其軍中大家都是團體生活。
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邱部長國正：是，我們也很擔憂，我們會努力。
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江委員啟臣：另外，我請教部長，前幾天國安局局長陳明通在本院備詢時提到說不管什麼法，只要有法律依據就可以行動，他指的是美國啦！同時這次俄烏戰爭也給我們很大的啟示，如果連沒有烏克蘭關係法，美國都可以介入到這樣的話，那有臺灣關係法，美國勢必介入更深，他的意思就是，俄烏戰爭美國跟烏克蘭之間沒有簽訂關係法，而臺灣跟美國有臺灣關係法，將來如果臺海有戰事，美國將會介入更深，你同意這樣的說法嗎？
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邱部長國正：我跟委員報告，現在有很多學者專家，包含其他部會都講過，我想他們的立論有其基礎，但我不會做評論。
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江委員啟臣：這是國安局局長講的。
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邱部長國正：但就國防立場來講，我們就是把握料敵從寬原則，絕對不認為有這個法就可以怎麼樣，有歸有，但我們國防部的立場就是料敵從寬。
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江委員啟臣：我覺得這個立論邏輯有問題……
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邱部長國正：這點我不評論。
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江委員啟臣：因為美國跟烏克蘭是有邦交的，而我們跟美國還沒有邦交，我們是因為跟美國斷交才有臺灣關係法，臺灣關係法的位階比邦交國還低，再來斷交以前我們有中美共同防禦條約，這跟現在美日安保條約幾乎差不多，所以國安局局長所講的這番話，我認為是自我安慰。你們國防部是積極備戰的單位，所以我要請教部長，如果照國安局長這樣的說法，我認為某種程度上是自我安慰而已，而且如果真的如他所說的，則民調上也不會呈現那麼大的反差，在俄烏發生戰爭以前，大家都有信心美國會派兵前往，俄烏戰爭以後，卻大幅下降1、20%以上，之前國防部也著手開始研擬要延長役期，而不是現在才開始研擬，這一次俄烏戰爭發生之後，讓你們原本的研議感覺上好像又多了大家願意支持的民意，所以基於國際現實，我認為我們真的不要自我安慰，因此該怎麼做好最好的準備？部長之前曾說要靠自己，這種說法我們都贊成，現在如果要靠自己，那有關兵役調整要延長的部分，你們已經在研擬，只差還沒有宣布，原本這21.5萬名員額會不會調整？
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邱部長國正：會逐步調整，但是也會有退伍的。
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江委員啟臣：退伍歸退伍，我講的是總員額，請問是在總員額不變的情況下來調整役期；還是在總員額會改變的情況下來調整役期？這是不一樣的。
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邱部長國正：我了解。跟委員報告，現在如果兵員一批批進來的話，就可以補上去，但總員額要變的差別不大。
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江委員啟臣：所以總員額不太會調整，即便我們恢復義務役為一年的話……
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邱部長國正：如果統統進來的話，我們可能……
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江委員啟臣：但是這樣可能會影響到原本志願役的人數，因為現在21.5萬人，雖然沒有滿編，但幾乎全部都是志願役。
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邱部長國正：我了解，這也列入我們的考量，目前並沒有定案的原因。
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江委員啟臣：因為這裡面涉及兩個問題，一是維持員額不變，但役期增加，這樣是把現在的軍事訓練役延期而已，延長其受訓期限。
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邱部長國正：對，人員會增加。
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江委員啟臣：另外一種是員額改變，恢復原來一年的義務役，那就是擴軍，增加了總員額，這是不一樣的。我認為國防部應該先思考，到底面對現在的環境，我們需要多少兵力？這個要先計算清楚，環境不一樣，需求就不一樣，兵力要重估，重估之後你再看到底我們需要多少志願役、多少義務役？而不是盲目的說環境上就是應該延期或怎麼樣，如果這樣去做調整，實在太粗糙。
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邱部長國正：報告委員，不會這樣盲目調整，我們也是按照委員剛才所說的，一定會按照敵情及現況，從各種方面來評估。
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江委員啟臣：我覺得這部分還是要趕快有一個定案，儘早說清楚，否則民眾，尤其是當父母的，還有這些役男，大家在心情上是忐忑不安的。
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邱部長國正：是，我了解。謝謝委員。
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主席（王委員定宇代）：請羅委員致政發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-35-8
speakers ["羅致政","江啟臣","張其祿","溫玉霞","林為洲","蔡易餘","林昶佐","邱臣遠","吳斯懷","王定宇","林靜儀","趙天麟","馬文君","林淑芬","蔡適應","廖婉汝","游毓蘭","邱顯智","鄭正鈐","湯蕙禎","何志偉","陳以信","陳明文","楊瓊瓔","鄭天財Sra Kacaw","林楚茵"]
page_start 119
meetingDate ["2022-03-31"]
gazette_id 1115001
agenda_lcidc_ids ["1115001_00004"]
meet_name 立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第8次全體委員會議紀錄
content 併案審查：一、行政院函請審議「後備軍人召集優待條例草案」案；二、本院委員江啟臣等 17 人、委員羅致政等19人、民眾黨黨團、委員溫玉霞等18人、委員林楚茵等18人、委員鄭天財 Sra Kacaw 等18人、委員林為洲等16人、委員蔡易餘等24人分別擬具「後備軍人召集優待條例草案」 案
agenda_id 1115001_00003