公報發言紀錄

發言片段

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廖委員婉汝:(11時34分)部長,剛剛林淑芬委員提的戰場行動守則,其實還有另外一本,就是退伍軍人做的臺灣平民戰爭求生手冊,其實這兩本書在上個會期當中我就提過,那時俄烏還沒有開戰,我們就預估俄烏開戰之後可能會影響到兩岸之間戰事的發生,可是民眾從來沒有面臨過戰爭,所以如何在戰場當中,包括從避難到求生,應該有一些教法,所以成立了全動署之後,也同意要做一個全民防衛手冊。我也老實跟你講,這個會期當中我提出來,3月份你們說要公布全民防衛手冊,憑良心講,我是覺得重新再深入檢討,當然層級不一樣,但是裡面收集的資料就是QRcode進去衛福部、交通部、海洋署及內政部,看一些所有它們全民動員的注意事項而已,醫療的體系就找衛福部,看不到我們要的如何應戰求生、備戰的教法,我覺得我們就面對這些問題,好好地來檢討。
今天我們講全民國防教育及全動署所要通過的法案,但我另外有幾個問題要請教。我希望我們的全民國防教育不是虛應故事,因為我們常常看到各種活動當中,有很多全民國防教育在擺攤,不是只有招募新兵、志願役士兵而已,還有解釋全民國防教育。除了這個之外,上個會期在審預算的時候,我也意外地發現農委會所有的單位,包括農糧署、漁業署、農田水利署、動植物防疫檢疫局、林務局、水保局、農試所及農業金融局等等,總共25個單位都有全民國防教育。我也找他們來問,到底全民國防教育在做什麼?他們說電影欣賞、線上學習還有電影解析,只有林務局及臺東農改場邀請國防部的國防安全官來做講解,109年、108年都有兩個國防部相關的人員去講解。所以我覺得全民國防教育不是虛應故事,應該好好地把它落實。
實際上,除了教召,現在大家非常肯定,因為俄烏戰爭真的打起來了,大家真的很緊張,所以大家也不反對教召了。說真的,從以前的教召到現在的教召,完全不一樣!以前的教召也是放影片,甚至於最早之前我們都知道就是發保險套,講一些護理工作而已。現在大家都很肯定教召,為什麼?因為人民突然覺得真的會上戰場!所以我們也希望在課程上,全民國防教育真的落實。像現在的教召,我們去參訪過也是一樣,大家都非常肯定。但是跟大家報告一下,我們跟對岸還是有些不一樣。我們常常就是放影片,在軍訓課程裡面就是軍歌比賽;但實際上對岸的全民國防教育有醫療的救護訓練、防恐防爆的演練、實彈射擊的訓練、消防演習的訓練以及20公里夜行軍的訓練,而且為期3週的軍事訓練,不是像我們教召是2週而已。在全民國防當中,我們不是說一定要學習他們,而是我們如何強調,現在國內因為鬆散久了,都認為連軍訓課也不要了、教官都要退出校園等等,但是我覺得今天回歸到我們要落實全面國防教育當中,軍訓課程是不是要重新調整內容?內政部和教育部今天也有官員出席。請問一下部長,在全民國防教育當中,軍訓課程現在有沒有射擊訓練?
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主席:請國防部邱部長說明。
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邱部長國正:高中職還是維持。
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廖委員婉汝:實彈射擊還是有,對不對?像這些,我覺得當我們把全民國防教育落實在課程訓練當中,都不會反對,所以能不能做一個結合?部長,你覺得呢?
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邱部長國正:各部會有各部會的工作,當然要經過協調,我覺得可以……
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廖委員婉汝:有沒有必要?我是覺得當然各部會……
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邱部長國正:當然有必要,我也覺得這是應該,但是要經過大家協調,好不好?不是我個人承諾。
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廖委員婉汝:對,但是國防部要要求,因為既然我們要重視全民國防教育,國防部要要求教育部落實相關的課程,對我們未來,像護理訓練、救護訓練、求生訓練或體能訓練也好,其實在平常的課程當中就它列入,不是等到當兵4個月。現在有人說要延長役期,憑良心講,這真的茲事體大,牽一髮動全身啦!未來的整個預算也好,還有國軍的員額,這些都是要從長計議的,當然現在是很好的一個延長役期時機,但是能不能做得到,我覺得也要考量。
所以部長,我希望我們國防部針對教召或國防教育也好,建立一個真正保鄉、保土、保產的概念。你知道嗎?現在網路上大家都很肯定教召,可是現在你也沒辦法控制網軍,有些在網路上問說伙食吃得好不好、教召點召的時間、工作內容等等。我覺得今天我們要教召、要全民國防教育當中,真的在戰場的訓練,包括在戰場的抗壓訓練、合理冒險的訓練,不管是學校的課程或是後備軍人的教召裡面,統統都要納入。部長,你認為呢?
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邱部長國正:很有道理。
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廖委員婉汝:要不要主動向各部會提出來?我們都覺得有道理,但是你不講……
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邱部長國正:我們一步一步來,我們先把教召弄好了,其他全民國防教育是茲事體大,不是我國防部振臂一呼,大家就……
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廖委員婉汝:現在有全動署了,全動署要提出來啊!
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邱部長國正:各有各的工作嘛!
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廖委員婉汝:為什麼?因為當你不去主導的時候,教育部就是被壓迫讓地教官退出校園、軍訓課也不要上,連護理課程、救護課程都不要上,這樣就沒辦法導正了嘛!我覺得今天我們國家的處境是什麼樣子,我們的課程和全民國防教育訓練當中,應該列入什麼樣的課程,一定要主動提出來。如果你們都是被動的,覺得無所謂,把國防部管好就好了,那所有課程都可以排除……
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邱部長國正:我沒有這種想法,當然我們一定會提供意見,但各部會有各自的考量,我能做的就是如此,不是說我只把自己管好,怎麼可能呢?各部會如果都這樣的話,那行政院整個團隊的意義在哪裡?
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廖委員婉汝:不是,當我們面臨這些問題的時候,當然法令要由行政院來統籌嘛!對不對?我覺得至少教育部還是要列入這些課程,不然說真的,如果在你這麼鬆散的情況之下,未來沒有防衛性,或像剛剛講的連手冊都沒有,全民是慌成一團,對不對?我們今天看到人家是全民皆兵,我們不敢講什麼,烏克蘭面臨戰爭的時候,大家都軍服一穿、槍一拿起來,就可以上戰場。但是我們如果平常沒有訓練,說真的,當兩岸發生問題的時候,要怎麼去面對?我們真的也滿憂心的。謝謝部長。
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主席:請葉委員毓蘭發言,時間4分鐘。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-35-8
speakers ["羅致政","江啟臣","張其祿","溫玉霞","林為洲","蔡易餘","林昶佐","邱臣遠","吳斯懷","王定宇","林靜儀","趙天麟","馬文君","林淑芬","蔡適應","廖婉汝","游毓蘭","邱顯智","鄭正鈐","湯蕙禎","何志偉","陳以信","陳明文","楊瓊瓔","鄭天財Sra Kacaw","林楚茵"]
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meetingDate ["2022-03-31"]
gazette_id 1115001
agenda_lcidc_ids ["1115001_00004"]
meet_name 立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第8次全體委員會議紀錄
content 併案審查:一、行政院函請審議「後備軍人召集優待條例草案」案;二、本院委員江啟臣等 17 人、委員羅致政等19人、民眾黨黨團、委員溫玉霞等18人、委員林楚茵等18人、委員鄭天財 Sra Kacaw 等18人、委員林為洲等16人、委員蔡易餘等24人分別擬具「後備軍人召集優待條例草案」 案
agenda_id 1115001_00003