公報發言紀錄
發言片段
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| 陳委員亭妃：（11時3分）部長，左營高鐵站停電事故當天我也被卡在上面，等了大概半個小時以上，走走停停。搭高鐵的人，而且那天又遇到連續假日，其實大家有很多的恐慌，到底要怎麼回家？當天大家不斷地在瞭解到底發生什麼事，最後才知道是水泥廠拆除廠房，因為整個水泥塔倒塌去壓到高壓電，所以造成整個沒有辦法通電。我們一直在想，從塞爆及陸續這些畫面曝光，會很恐慌地想拆除技術怎麼會是這個樣子，一下子就造成了將近十三萬人的影響，這種恐怖其實會讓大家有很多的擔心。到底應該要做好什麼樣的防備？包括電力、石油設施等國家關鍵基礎設施應該要有雙備援、雙迴路系統，才能因應突發狀況，緊急啟用第二條備援系統，這是行政院當時開會所作的一個決議。請問部長，如何去創造雙備援跟雙迴路系統？ |
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| 主席：請經濟部王部長說明。 |
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| 王部長美花：這個部分目前有一些有做，有一些我們確實在增加所謂的分散，分散就是讓它有備援的機制，或者迴路的機制，所以現在台電的部分…… |
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| 陳委員亭妃：哪裡有做、哪裡沒有做？今天高鐵、臺鐵，臺鐵也一度造成影響，而高鐵是大影響，什麼地方有做？你說有些有做雙備援、有些有做雙迴路系統，有些到底是哪裡？ |
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| 王部長美花：不過如果以委員那天的…… |
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| 陳委員亭妃：在公共建設的部分？ |
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| 王部長美花：譬如345kV最高壓電線，南北其實是有3條線，這3條線不只雙迴路，其實是3條線有這樣的…… |
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| 陳委員亭妃：有三迴路？ |
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| 王部長美花：應該說3條線，因為它太重要了，所以當時這個電網就做了三個迴路…… |
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| 陳委員亭妃：所以當時是一下子全部三條迴路都被壓斷嗎？ |
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| 王部長美花：但是這個部分不是，這個部分是它在旁邊的高壓電線好像影響到的是161kV的線，這個電塔倒塌以後，因為整個線有點好像斷掉了，斷掉就影響到整個。這部分我請台電說明。 |
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| 主席：請台電陳專業總工程師說明。 |
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| 陳專業總工程師來進：台電報告，當天是6萬9,000伏特用戶的線路掉到高鐵和臺鐵的線路上，剛剛委員有問到雙備援、雙迴路，目前高鐵跟臺鐵從台電引接的線路都有雙迴路，但是跟當天情境不同的是，他們的電車線只有單迴路，這是屬交通部的事宜並非經濟部。 |
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| 陳委員亭妃：所以台電是有建置雙備援、雙迴路，而交通部，包括高鐵、臺鐵沒有設置所謂的雙備援、雙迴路系統來應付、來應對，是這樣嗎？ |
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| 陳專業總工程師來進：是。 |
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| 陳委員亭妃：所以現在是交通部要去提高整個高鐵、臺鐵雙備援、雙迴路系統的建置，是這樣嗎？是台電有？ |
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| 陳專業總工程師來進：是，他們每一個…… |
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| 陳委員亭妃：是台電有，所以當天被壓到的並不是因為台電沒有雙備援、雙迴路造成高鐵停電沒有辦法使用的狀況？ |
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| 陳專業總工程師來進：是。 |
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| 陳委員亭妃：所以是交通部？ |
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| 陳專業總工程師來進：因為當天他們的變電站都沒有停電，是電車線被壓到，並不是變電站停電，以上報告。 |
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| 陳委員亭妃：所以是高鐵本身的供電系統被壓到？ |
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| 陳專業總工程師來進：是。 |
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| 陳委員亭妃：他們沒有去做到雙備援、雙迴路，你確定嗎？ |
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| 陳專業總工程師來進：是這樣沒錯。 |
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| 陳委員亭妃：現在調查起來是這樣子？ |
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| 陳專業總工程師來進：是。 |
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| 陳委員亭妃：如果依照這樣的狀態，你們那時為何說要跟水泥廠求償？ |
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| 陳專業總工程師來進：要向水泥廠求償是因為它壓到我們的鐵塔跟輸電線路，這部分是直接損害，當然要跟他求償啊！ |
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| 陳委員亭妃：所以有被壓到電塔的部分你們要做直接求償，還有電網受損的部分要求償，可是因為當時台電本身有裝雙備援、雙迴路所以供電是沒有問題的，會緊急啟動，但因為高鐵跟臺鐵本身沒有雙備援、雙迴路才造成這個狀態？ |
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| 陳專業總工程師來進：是。 |
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| 陳委員亭妃：好，那很清楚了，我們覺得這個很重要，所以今天把整個狀況釐清之後，我們希望交通部要儘快在公共建設上針對雙備援、雙迴路這一個系統做好最精緻的處理，預算要編出來，這才是最重要的。 |
| 再來，我們一直在關心營業秘密法，其實本席也有提案，現在我們要把它拉高到國家安全的等級，對不對？ |
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| 王部長美花：是的。 |
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| 陳委員亭妃：營業秘密法目前就暫時不去處理，我們是拉高到國家安全法…… |
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| 王部長美花：是的，有關鍵技術的部分。 |
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| 陳委員亭妃：現在問題來了，如果真的有影響到所有國家核心關鍵技術的部分，其實它分為四個階層，第一層是為外國或境外敵對勢力侵害國家核心關鍵技術的營業秘密，這個叫經濟間諜罪；第二層是意圖域外使用國家核心關鍵技術的營業秘密；第三層是意圖域外使用一般營業秘密；最後還有第四層叫一般侵害營業秘密，大概就是分為這四層。目前國家安全法的位階把它訂為四層，但是問題來了，現在大家會談到如果真的侵害到了，那是不是還有一個可以納入直接解散的問題？也就是公司解散。目前都是罰款或判刑，那有沒有辦法直接解散？現在這個問題其實已經卡關了，因為如果要解散是回歸到經濟部對不對？因為這是屬於行政罰，請問經濟部的態度是什麼？ |
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| 王部長美花：違反營業秘密的部分本來就是法刑責，所有的國家都一樣，要不要再針對公司的登記做解散，確實原來沒有想過這樣的連結。委員提出這個議題，我們也回去瞭解一下這有沒有可能，以及各個國家有沒有這樣規定，這部分我們再檢討一下。 |
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| 陳委員亭妃：現在你們是用罰款或處以刑罰，其實很多狀況都是處理人頭就好了，實質上如果再趨於嚴重的話，在行政罰上我們要怎麼處理，這是很重要的啊！ |
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| 王部長美花：沒有錯，現在法人的部分是有併處罰，但是法人的處罰也是處罰金，確實沒有提到要廢除，委員應該是在問這個。 |
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| 陳委員亭妃：對啊！你們現在是處罰金啊！如果把關鍵技術賣給別人，他可能賺得更多，你們處罰金有什麼用？這就會牽扯是不是要回歸到營業秘密法直接由經濟部來處理，可是現在我們拉高到國家安全法，雖然是由國安單位及法務單位去處理，但還是會回歸到是否有解散這個問題，這部分再麻煩部長注意，我覺得這是…… |
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| 王部長美花：體例上的問題我們再檢討一下。 |
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| 陳委員亭妃：你們必須通盤討論，這樣才能把整個制度釐清，針對所謂的經濟間諜罪以及營業秘密法做比較好的完整處理，應該是要一次處理好。謝謝！ |
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| 王部長美花：是。 |
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| 主席：請陳委員超明發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-5-19-11 |
| speakers | ["邱志偉","黃秀芳","曾銘宗","蔡壁如","林楚茵","林岱樺","謝衣鳯","楊瓊瓔","孔文吉","高虹安","邱顯智","蘇治芬","陳明文","陳亭妃","陳超明","蘇震清","賴瑞隆","陳椒華","王婉諭","何欣純","高嘉瑜","李貴敏","呂玉玲"] |
| page_start | 73 |
| meetingDate | ["2022-04-06"] |
| gazette_id | 1115301 |
| agenda_lcidc_ids | ["1115301_00003"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期經濟委員會第11次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、審查：（一）行政院函請審議「著作權集體管理團體條例部分條文修正草案」案、（二）本 院委員黃秀芳等19人擬具「著作權集體管理團體條例第十四條及第二十四條條文修正草案」案； 二、審查：（一）行政院函請審議「商品標示法修正草案」案、（二）本院委員陳素月等19人擬 具「商品標示法第九條條文修正草案」案、（三）本院委員羅致政等17人擬具「商品標示法第九 條及第十三條條文修正草案」案、（四）本院委員蘇治芬等 29 人擬具「商品標示法修正草案」 案、（五）本院民眾黨黨團擬具「商品標示法第九條條文修正草案」案；三、審查：（一）行政 院函請審議「企業併購法部分條文修正草案」案、（二）本院委員林楚茵等16人擬具「企業併購 法增訂第四十條之一條文草案」案、（三）本院委員曾銘宗等17人擬具「企業併購法部分條文修 正草案」案 |
| agenda_id | 1115301_00002 |