公報發言紀錄

發言片段

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林委員為洲：（11時39分）部長，今天有幾例確診？
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主席：請衛福部陳部長說明。
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陳部長時中：林委員好。很多。
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林委員為洲：很多，我聽到得是本土有380例，如果含境外超過500例。
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陳部長時中：對。
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林委員為洲：應該是。所以疫情已經可預見會再爆發，現在還不是高點。大家現在都在問一個問題，到底要與病毒共存還是要清零？現在已經沒有清零的問題了，這已經不是一個問題，我們不得不與病毒共存了。
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陳部長時中：對，這樣的一個形式來臨，我們要妥善因應。
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林委員為洲：沒辦法。其實大家在談怎麼樣叫做與病毒共存，我的看法提供給部長參考，你的疫情管制因應措施有一個標準，分為一級、二級、三級、四級。
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陳部長時中：對，但現在這個已經取消了。
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林委員為洲：已經取消了嘛。
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陳部長時中：對。
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林委員為洲：當我們沒有辦法按照級數去做因應措施時，就表示我們不得不與病毒共存，沒辦法再使用完全防堵的方法清零，因為已經放棄完全圍堵了，對不對？
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陳部長時中：對，現在重點是要減害。
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林委員為洲：所以現在目標是要減害，這個我尊重。因為也做不到了，如果現在要匡列、圍堵、做疫調也來不及了。
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陳部長時中：要簡化疫調了。
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林委員為洲：要簡化了。
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陳部長時中：對。
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林委員為洲：包括那些管制措施，如果按照原來的標準，現在的社區染疫確診情況，早就到三級、四級了
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陳部長時中：對，沒有錯。
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林委員為洲：到三級的話，就是室內只能5個人、室外只能10個人，但前兩天我們還看到有萬人演唱會，所以早就打破原來的管制因應措施，不得不與病毒共存了。
再來的問題是減害，這就要有一些準備、要超前部署，第一個，我會提出幾個問題，我們沒有辦法完全匡列，也沒辦法完全管制活動，因為有些活動不得不繼續，比如說內用，現在還是可以內用。但現在要加強檢測，這是措施，因為沒辦法一直匡列所有接觸確診者，太多了，一天300個確診的話，他們接觸了多少人？疫調要怎麼做？隔天又300個耶！再做一次疫調，每天300個人，1個接觸10個人就好，這樣就是3,000個人，隔天又是3,000個、後天又是3,000個，哪有辦法做疫調？所以要擴大檢測，基隆也在做。
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陳部長時中：而且也要用快篩的方式，慢慢地跟PCR混合運用。
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林委員為洲：用快篩啦！所以現在基隆在做愛心快篩，即類普篩。為什麼只有基隆在做，其他地方能做嗎？
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陳部長時中：其他地方也可以做。
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林委員為洲：我是覺得可以分區，比較嚴重的地區可以試著來做，因為沒辦法匡列時，只能用快篩檢測來找出或控制病毒的傳染，現在已經放棄大規模的匡列，因為也做不到，所以只能用檢測快篩的方式。
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陳部長時中：對，快篩起碼準確率有95%以上……
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林委員為洲：好。除了基隆以外，比如說以我們新竹縣來講，比較嚴重的其實有幾個區域，從大潭電廠宿舍傳過來新豐，這是第一個熱區，因為他們宿舍在新豐鄉；第二個，湖口的仁慈醫院有院內感染，這也是一個熱區；另外就是足跡很多的竹北，有兩個學校停課了，十興國小及興隆國小，這邊也是一個熱區。我的意思是恐怕要趕快設定一些熱區，因為你沒辦法疫調及匡列，所以有一些區域要做快篩檢測，否則又不做疫調、又不匡列、又不隔離，也沒有做篩檢，民眾將無所適從，所以就繼續自由生活，這樣就會繼續傳染，也不知道自己有沒有染疫，因為無症狀、輕症占絕大部分，自己都不知道，只有透過檢測才知道。
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陳部長時中：檢驗才會知道。
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林委員為洲：我覺得有一些熱區要加強，所以指引要出來，比如說新竹縣衛生局要申請某區域要普快篩，資源夠不夠？中央能否支援？這是我的第一個建議，就是熱區普快篩，因為你沒有要匡列了，也沒辦法做疫調隔離，這樣不就全部放手了嗎？就隨便了，也沒有管制措施，繼續吃飯、繼續聚會，病毒就會一直傳播。
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陳部長時中：到目前來講，新竹縣情況算是還可以。
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林委員為洲：還不錯啦！
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陳部長時中：電廠在新豐，其實應該是有控制住了。
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林委員為洲：有控制住了。
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陳部長時中：另外剛才提到醫院……
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林委員為洲：其實都是外地傳進來的啊！像是醫院的案例，是因為醫護人員去臺中吃喜酒傳回來，傳到醫院。
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陳部長時中：對，但並沒有往醫院裡面大量擴散，是裡面匡列的人繼續在陰轉陽。
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林委員為洲：好。建議熱區要普快篩，要提供資源，請問快篩試劑國家隊建立好了嗎？如果要普快篩的話，快篩試劑夠不夠？
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陳部長時中：因為我們國內……
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林委員為洲：國內有生產嘛。
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陳部長時中：我們國內有20張執照，目前一個月的生產量大概是600萬劑，現在大概可以提升到1,000萬劑……
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林委員為洲：我建議儘快像口罩國家隊一樣，成立快篩試劑國家隊，該徵召的就徵召，該怎麼做？你們之前處理口罩時有做過。因為再來要用很大量的快篩試劑，到時不匡列、不隔離了，那要用什麼來因應？而且也不管制生活，因此只能用篩檢，而PCR很慢、成本也很高，那只能用快篩，請趕快去做。
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陳部長時中：關於快篩，你的看法與我一樣，我們目前有在做處理了。
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林委員為洲：是，快去做、趕快成立快篩國家隊，要足夠的量能，你才能做普快篩這件事情。
好，1分鐘的時間。另外，當越來越多人確診，當然要分級，依中症、重症、輕症各該放在哪個處所處理，然後要如何治療，但是藥的部分就沒有辦法成立國家隊，我們自己沒有生產治療的藥，都要靠進口，我說的是治療確診者的藥。
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陳部長時中：目前有的是……
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林委員為洲：BNT的？
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陳部長時中：清冠一號。
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林委員為洲：清冠一號是臺灣的？
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陳部長時中：臺灣有在做。
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林委員為洲：這也有在使用？
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陳部長時中：有在使用。
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林委員為洲：那有BNT的嗎？輝瑞的？
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陳部長時中：那不是BNT，是輝瑞。
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林委員為洲：是輝瑞藥廠做的治療藥物，還有瑞德西韋？
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陳部長時中：瑞德西韋也有，是Gilead的。
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林委員為洲：那夠不夠用？你剛剛一直講說有一萬多劑、兩萬多劑，那要看我們的確診人數，如果一下子爆量的話，所以這部分也要提早做準備，請用書面說明現在的採購量、未來的採購量。趕快建立快篩國家隊、趕快建立足夠能量的治療藥物備用存量！
第三個建議，這項特別條例6月就到期，該延長就要延長，你剛剛已經講了，以目前的疫情到6月很難結束，不知道高峰會不會在6月，不知道、也不一定，所以請及早因應，該送到立法院來的特別條例延長案請趕快送來，有沒有其他配套的預算、特別預算、振興的預算等等，請趕快討論、趕快送到立法院來，以上三個建議，謝謝。
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陳部長時中：好，謝謝委員。
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主席：請邱委員臣遠發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-26-7
speakers ["林為洲","賴惠員","蔣萬安","吳玉琴","蘇巧慧","蔡壁如","邱泰源","徐志榮","莊競程","張育美","洪申翰","黃秀芳","邱臣遠","陳瑩","游毓蘭","曾銘宗","楊曜","邱顯智","洪孟楷","陳椒華","江永昌","林靜儀","張其祿","廖婉汝","劉建國"]
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meetingDate ["2022-04-07"]
gazette_id 1115501
agenda_lcidc_ids ["1115501_00005"]
meet_name 立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議紀錄
content 邀請衛生福利部、勞動部、教育部、內政部就「因應 COVID-19疫情多點爆發，社區、學校、職 場防疫措施與因應作為及移工邊境管制、入境檢疫措施執行現況」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1115501_00004