公報發言紀錄
發言片段
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| 林委員思銘：（11時35分）部長好，延續方才魯明哲委員詢及行車安全的問題，我想提供民眾安全的鐵路運輸服務是臺鐵的責任，但是我們從過去幾年的經驗來看，臺鐵組織如果是沿襲行政機關，其運作就僵化，相關的安全管理及改革工作就沒有辦法澈底落實到基層，將嚴重影響安全維護的效能，這也是目前我們臺鐵在制度面所面臨的困境，所以，交通部認為必須透過公司化的組織改革才能有效地產生改變。我想因為臺鐵的本質現在就是公務機關，不是國營的公司，也不是民營化的公司，所以只要臺鐵仍然維持公務機關的身分，不管它的組織營運、人事採購、薪酬都是受到很大的限制，再加上臺鐵長年的退撫債務、低票價這些問題，導致臺鐵的財務狀況不好，也吸引不到優秀的人才來投入，造成人才斷層非常嚴重。假如交通部確定臺鐵改革要從公司化來開始，我想我們一定要強調，要將行車安全的改善方案明確納入臺鐵的公司條例中。但是問題來了，本席這一次翻遍整個條例，行車安全改善方案卻一字未提，為什麼會這樣？這樣要如何讓人信服公司化後的臺鐵安全會獲得確認？ |
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| 主席：請交通部王部長說明。 |
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| 王部長國材：委員好。跟委員報告，公司化條例是指整個公司組織裡面包括負債、包括員工權益保障等等的，當然原來我們整個安全的部分現在也同時進行。 |
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| 林委員思銘：如何進行？ |
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| 王部長國材：如果把它當成一個宣示，比如說安全要放在公司條例裡面，我同意。 |
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| 林委員思銘：是啊！ |
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| 王部長國材：就把它當作一個最重要的宣示。 |
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| 林委員思銘：既然部長同意，我們希望在這個條例裡面去加入這樣子的一個規範。另外，我想目前改革臺鐵最主要的策略就是公司化，那公司化最大的阻力就是員工，員工會擔心自己未來的工作權沒有保障，也擔心現有的待遇福利受到影響，所以上街頭抗議、陳情，以爭取他們的權益。請問交通部，是否是溝通不足所致？交通部就公司化曾與員工做了哪些溝通與說明？請部長簡要答復。 |
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| 王部長國材：是，現在除了臺鐵公司自己辦了68場的員工溝通以外，我大概也都跑遍各個地方，當然參加的人有限，大概都一、兩百個，但是我也要求要把錄影帶給沒有參加的員工看，當然現在最大的問題可能是因為有很多人都不瞭解它的內容，比如說我們現在採雙軌制，就是說現在資位制的公務人員可以公務人員到底…… |
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| 林委員思銘：你剛才提到很多人不瞭解它的內容，所以說溝通很重要。所以我想請問部長，臺鐵工會是不是不見部長？ |
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| 王部長國材：過去啦！最初從基隆開始時，他們的確是不見，但是我的確也跟很多人…… |
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| 林委員思銘：有沒有見面？ |
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| 王部長國材：跟誰？ |
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| 林委員思銘：工會的理事長。 |
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| 王部長國材：私底下在別的場合有見到面。 |
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| 林委員思銘：正式公開場合沒有跟你溝通？ |
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| 王部長國材：沒有。 |
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| 林委員思銘：部長，這部分你一定要想盡辦法安排跟工會的這些幹部見面。 |
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| 王部長國材：好，我會安排。 |
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| 林委員思銘：我想信任是最大的問題。 |
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| 王部長國材：是、是。 |
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| 林委員思銘：所以今天你要改革、要公司化，如果員工反彈那麼大，這就是信任的問題了，你要讓他們瞭解到他們的權益不會受損。 |
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| 王部長國材：是。 |
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| 林委員思銘：所以這部分請交通部跟員工務必做好充分的溝通跟協調。 |
| 再請問部長，假如臺鐵公司的進程一直沒有進展，我個人是認為臺鐵局底下的資產開發中心跟附業營運中心非常適合以公司的型態來經營，理由是什麼？因為臺灣軌道產業每年可帶動數千億的產值，創造幾十萬人的就業機會，可不可以先從這兩個中心來進行公司化？ |
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| 王部長國材：跟委員報告，我們現在會有一個叫做附屬事業群，裡面就是資產開發處與附業營運處，現在是在公司化的路途中，我們是希望在113年完成，但我是覺得這個部分…… |
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| 林委員思銘：部長，我告訴你，其實真正讓軌道產業賺錢的是車站內商業收益和車站周邊地區不動產開發的的經濟產值。 |
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| 王部長國材：是、是。 |
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| 林委員思銘：剛才部長也提到日本的經驗，但我也要跟部長提到我們新竹縣內灣支線，該支線有一個竹東車站跟竹中火車站，兩者都很漂亮，但是周邊有很大一片臺鐵的土地，所以我是建議，臺鐵似乎更應該更多樣化的經營，結合在地的觀光產業，看用什麼方式來招商引資，比如說興建商業大樓，活絡地方經濟，帶動觀光，我想這個收益一定會更可觀。所以我建議，對臺灣軌道的經濟發展來說，臺鐵之下的資產開發中心跟附業營運中心，若也能以公司化的型態來經營，相信軌道經濟將成為臺灣經濟發展的新火車頭。部長同意嗎？ |
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| 王部長國材：是，基本上我們跟委員這個方向是一致的，資產開發中心與附業營運中心是它提高收入形成一個財務正向…… |
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| 林委員思銘：我想臺鐵這部分也要同步來進行。 |
| 最後我要強調一點，公司化並不是安全的萬靈丹，但是安全卻是公司化的關鍵，建立安全文化才是這一次臺鐵要改革的根本，所以，一定要加入安全的這個部分。 |
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| 王部長國材：是，瞭解。謝謝。 |
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| 主席：謝謝林思銘委員。請劉委員建國發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 162 |
|---|---|
| meet_id | 聯席會議-10-5-23,36-1 |
| speakers | ["林俊憲","陳椒華","洪孟楷","劉世芳","李昆澤","趙正宇","黃世杰","傅崐萁","游毓蘭","劉櫂豪","陳素月","江永昌","魯明哲","林思銘","劉建國","許淑華","邱顯智","林奕華","邱臣遠","高嘉瑜","孔文吉","廖婉汝","張其祿","賴品妤","蔡易餘","陳以信","許智傑"] |
| page_start | 103 |
| meetingDate | ["2022-04-07"] |
| gazette_id | 1115501 |
| agenda_lcidc_ids | ["1115501_00004"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期交通、司法及法制委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 審查行政院函送「國營臺灣鐵路股份有限公司設置條例草案」案 |
| agenda_id | 1115501_00003 |