公報發言紀錄

發言片段

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高委員嘉瑜:(12時16分)謝謝主席,部長好。太魯閣號事件不滿一年,就發生東南水泥拆牆導致沿線的雙鐵也受到影響,造成12萬人次不便等等的問題。其實大家關切的就是才不到一年的時間就發生這樣的事故,一再的發生。對於雙鐵沿線的工安意外,我們也希望交通部能夠重視是否研議加強罰則,採取一些措施,不管是監工或者是嚴格要求提高工安標準等等。目前交通部有這樣考慮嗎?
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主席:請交通部王部長說明。
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王部長國材:高委員好。這部分應該跟太魯閣號放在一起,因為太魯閣號涉及我們邊坡工程的處理,相對的,這個是在民間,離我們的基地大概一百公尺以外,它剛好環環相扣,他們的水泥牆倒下來碰到高壓電塔,高壓電塔的線就鬆掉垂掛下來。基本上,如果從我們過去看高鐵大概60公尺以外都是禁限建的範圍來看,是OK的,但是的確……
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高委員嘉瑜:現在的範圍是100公尺,100公尺這個範圍是不是有可能再研議放寬,就是加嚴等等,有沒有這樣的考慮呢?其實這樣子的影響環環相扣,如你所說的,這個意外的發生確實難以預防,但是高鐵或臺鐵沿線,包括高壓電塔的沿線等等,這些是不是都應該放在範圍裡面考量?
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王部長國材:自己的邊坡工程要做,民間如果太近……。這個是在一百公尺之外,但是我有請高鐵和臺鐵做一件事,就是在兩個禮拜內檢討,有的雖然距離很遠,但是類似這個,可能有一點點的風險也把它評估出來。
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高委員嘉瑜:現在風險評估的範圍,除了100公尺是限建之外,沿線是不是放寬?例如200公尺或是多少公尺,不管是高壓電塔或是其他可能因此而產生意外的,也需要放入範圍裡面,做不同程度的工安風險評估跟瞭解,這些都必須考慮到。過去的100公尺可能還不夠,所以才會發生這樣的意外。我們希望交通部能夠正視這次的事件,再做一些相關的預防措施。之前臺鐵的邊坡預警,當時大家也質疑只規劃了26處,明明有4,055處,這樣是否足夠?一旦發生類似像斷電的狀況,這個邊坡預警系統還能發揮效能嗎?它有不斷電嗎?
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主席:請交通部臺鐵局杜局長說明。
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杜局長微:邊坡預警系統可以維持一段時間。
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高委員嘉瑜:一段時間是指什麼?如果今天發生類似這樣的意外,連電塔都倒塌,然後沒有電的時候,邊坡預警系統還能發揮它的功用嗎?
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杜局長微:告警系統是用自備發電機提供電源,如果有剛剛委員提到的那種情形,其實當下它就會預警,發生當下就……
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高委員嘉瑜:預警之後就立刻停止,是這樣子嗎?
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杜局長微:對,如果發現預警,現在我們都有專門的監控單位,會馬上跟行控聯絡,把那附近的車都停下來。
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高委員嘉瑜:目前臺鐵的邊坡預警26處是足夠的嗎?
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杜局長微:委員指的應該是落石告警系統26處。
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高委員嘉瑜:對。
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杜局長微:我們的邊坡有28處,也就是之前探勘的B級邊坡有28處,這28處我們現在都在進行改善。
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高委員嘉瑜:高鐵沿線邊坡預警現在有71個,包括天災監測的部分,總共300個,以臺鐵目前的狀況,當然大家會問除了安全問題外,財務的問題,以及未來公司化員工權益保障的問題,都是大家所質疑的。讓員工自己選擇要繼續當公務員,還是未來要加入公司化,目前是有這兩個方案讓員工選擇,但大家質疑的是,以現在臺鐵虧損的狀況,一年虧損將近一百多億,到目前背負四千多億的債務狀況來看,未來要如何獲利呢?
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王部長國材:這次我們的修法,包括都市計畫法跟國有財產法的鬆綁,最重要是從資產開發和土地開發來獲利,這也是我們最重要的一個精神;另外就是觀光鐵路部分,這次鐵路法修法放寬了票價規定,這兩項都在進行中。公司化是改善臺鐵體質,希望形成一個正向循環,包括歷史包袱的處理、政策性班次或車站補貼等等,我們是希望……
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高委員嘉瑜:你們預計多久後可以獲利,讓員工有加薪的可能或增加福利?因為你們現在要員工選擇,問題是短期內看不到臺鐵有獲利的可能,那你叫員工要如何選擇?
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王部長國材:在調薪部分,我們也看到基層員工的薪資是比較低,現在已經啟動在公司化那天可以有一些調整,而不會等到公司賺錢時。然後現有的一些薪資、福利也不用放棄,現有留在資位制的公務人員,同樣可以調薪,這是目前我們在進行的,不會等到後面才執行,我們是希望……
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高委員嘉瑜:現在工會提出的質疑,當然就是這樣的選擇讓他們陷於兩難之中,我們也不希望交通部用這樣的方式要求員工,因為短期之內其實是看不到臺鐵有任何獲利的可能,所以我覺得交通部要提出一些更彈性的措施,讓員工對於臺鐵公司化是有信心的,而且願意跟公司同舟一濟,一起讓公司經營得更好,這是有必要的,好不好?
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王部長國材:是,是,我們會朝這個方向進行。
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主席:接下來請孔委員文吉發言。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-10-5-23,36-1
speakers ["林俊憲","陳椒華","洪孟楷","劉世芳","李昆澤","趙正宇","黃世杰","傅崐萁","游毓蘭","劉櫂豪","陳素月","江永昌","魯明哲","林思銘","劉建國","許淑華","邱顯智","林奕華","邱臣遠","高嘉瑜","孔文吉","廖婉汝","張其祿","賴品妤","蔡易餘","陳以信","許智傑"]
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meetingDate ["2022-04-07"]
gazette_id 1115501
agenda_lcidc_ids ["1115501_00004"]
meet_name 立法院第10屆第5會期交通、司法及法制委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查行政院函送「國營臺灣鐵路股份有限公司設置條例草案」案
agenda_id 1115501_00003