公報發言紀錄

發言片段

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李委員昆澤:(9時27分)部長你好!社會大眾關切臺鐵跟高鐵漲價的問題,我先請教一下部長,高鐵會不會漲價?來,簡單說明。
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主席:請交通部王部長說明。
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王部長國材:李委員好!我跟委員報告,的確它的費率計算有送到交通部……
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李委員昆澤:它有一定的方式,我講的是臺鐵,先講臺鐵。
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王部長國材:臺鐵我上次已經談過,就是目前如果安全跟服務還沒有做好以前暫時不漲。
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李委員昆澤:杜微局長,我們臺鐵有一個委外的研究案,就是合理票價的研究案,在8月初會提供初步的成果,來討論相關票價的合理與否,來說明一下。
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主席:請交通部臺鐵局杜局長說明。
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杜局長微:這是我們正在研議的一個研究案,主要就是希望能夠研究出,因為我們現在票價費率訂定的公式是很久以前,我們希望能夠把票價費率訂定公式符合現況……
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李委員昆澤:部長,我請教你,現在臺鐵在8月初會提供一個合理票價的研究案,會有初步的成果,你剛才提到,臺鐵相關安全的保障、服務效率準點的提升是一個重要的前提,當然也關係到臺鐵的永續經營跟員工的權利,這一些在8月初會做一個總整理出來,來討論是否票價會調漲的狀況嗎?
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王部長國材:因為它現在主要是費率公式,就是計算那個費率每延人公里多少錢這個部分,費率公式算出來,就是整個公式的調整,至於要不要漲?還是要看……
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李委員昆澤:就是公式計算的一個調整而已、一個研究案,這樣的一個公式其實高鐵也有,高鐵根據臺灣南北高速鐵路興建營運合約,根據這個合約,交通部每年要根據臺灣地區消費者總指數,來擬定政府的一個基本費率標準,也就是高鐵基本的計算方式,是不是?來說明一下。
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王部長國材:它現在送上來的是基本費率,是每延車公里多少錢的這個費率,這個部分我們的確是核定,因為它按照物價等等的已經核定,但是它跟漲價是另外一回事,漲價要看它整個財務的影響,還有……
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李委員昆澤:你知不知道按照高鐵目前送上來的計算方案,高鐵會漲多少錢,你知道嗎?
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王部長國材:我知道,它現在費率是4.3元∕人公里,就是北高會從……
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李委員昆澤:部長,我簡單來說明一下,交通部在今年的4月1日已經公告了,2017年到2021年,我們政府核定基本費率的標準,累積變動率是4.32%;今年政府核定基本費率的標準是每人每公里4.134元,如果按照高鐵的計畫是要調到4.313元,也就是說,按照調整之後的計算公式,從臺北到左營的票價原本是1,490元,會調整到1,630元,調漲140元。部長,你的基本想法是如何?
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王部長國材:我是覺得這要看對於高鐵公司的營收影響多大;第二個,當然還要看民生物價,我們會有多少破洞?我想這部分我們會謹慎考慮。
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李委員昆澤:部長,除了計算公式之外,當然要考慮三個部分,第一部分,當然是內部的營運成本;第二,是外部社會經濟的情勢;第三個,當然是競爭對手,以及相關供需的狀況,要來做一個總檢討。你現在能不能明確地說高鐵會不會漲價?
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王部長國材:因為它是上市公司,我先尊重董事會,董事會還沒有說……
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李委員昆澤:不要假裝尊重,你也不要假裝跟高鐵不熟。
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王部長國材:是。
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李委員昆澤:交通部是高鐵最大的一個官股,我們官股的持股比率高達43%,是最大的股東,不要裝不熟。
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王部長國材:對,跟它最熟。因為董事會還沒有決定,當然是……
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李委員昆澤:它當然有一定的程序,政府有這樣一個基本費率的標準,高鐵會提出相關調整票價的計畫送交董事會,來做一個討論或是同意與否,還要送到立法院來核備,當然也要尊重院長的一些基本概念。你現在能不能明確說到底會不會漲價?
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王部長國材:我跟委員報告,我們高鐵的董事基本上不希望它漲價,就是我們派去的董事大概會這樣,基本上……
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李委員昆澤:你能不能明確地說不會漲價?
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王部長國材:的確是這樣,就是我們現在已經表達態度,但是我先尊重董事會的討論,可能董事會的討論,他們的經營部門提案漲或不漲,這個我還不知道,所以我不用特別說我們要怎麼樣,但是我們的董事基本上是希望維持這個民生,如果不影響它的財務狀況的話,我們是希望……
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李委員昆澤:交通部是高鐵的最大股東,交通部對於高鐵的董事結構也非常清楚,你們所掌握的官股跟泛公股高達7席,當然民間有2席,還有4席的獨立董事,對於高鐵公司的營運,交通部有絕對的主導權,必須要負起責任向社會大眾說明,在目前的營運成本、社會的經濟情勢以及市場的競爭、相關的供需狀況等等,高鐵是否有合理地討論漲價的空間?能不能明確地說明?
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王部長國材:就是我先看他們分析的結果,但是基本上我是覺得,現階段物價正在漲的時候,我覺得在公共運輸的部分儘量不要又引起很大的影響……
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李委員昆澤:好,這是一個基本的原則。
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王部長國材:我們基本的態度是這樣。
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李委員昆澤:過去我們在交通委員會,我對於高鐵的營運所秉持的一個基本原則,其實我就是認為,高鐵的問題是在於運量,而不是在於票價。所以在過去我提出相當多優惠的方案,我們看看在目前的使用情形─2021年使用這些優待票的高達32%,這32%中有優惠票種的占20.9%,還有法定優待票,包括老人、兒童以及身障的這些優待票;另外自由座的部分,數量也大概占3成。陸副總說明一下,是不是這樣?
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主席:請高鐵公司陸副總經理說明。
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陸副總經理衛東:跟委員報告,是的。
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李委員昆澤:好,在目前我還是提議,你們要繼續地推動多元的優惠促銷方案,來提升它目前的運量。陸副總,你們現在的運量是下降的,2019年每天大概18萬人,利用率大概68%左右;2021年就受到疫情的衝擊,下降到大概12萬人,利用率已經下降到49.8%;到今(2022)年2月已經大概14萬人,利用率也還沒有到五成。我們先提升它的運量最重要,用多元優惠方案來提升它的運量是比較可行的方案。
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陸副總經理衛東:是的,提升運量是我們主要的行銷方案,目前高鐵公司有19種行銷方案,希望能夠達到提升運量的目標。
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李委員昆澤:提升運量是目前高鐵最重要的工作。
最後我要請教防疫旅館的問題,目前防疫旅館房間的總數大概是2.87萬間,使用率大概是52.68%,目前看來防疫旅館數量是充足的嗎?
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王部長國材:現在大概還有一半沒有用。
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李委員昆澤:當然疫情的狀況令人捉摸不定,但是我們還是要準備好相關的數量。因為檢疫天數減少再加上可以居家檢疫,所以目前看起來是足夠的,但是面對未來的狀況還是要精確掌握相關的防疫旅館數量。雖然防疫旅館的數量看起來足夠,但是有些縣市還是有區域性不足的狀況。請局長簡單說明一下。
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主席:請交通部觀光局張局長說明。
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張局長錫聰:這個部分我們跟委員的看法相同。
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李委員昆澤:要做好協調。
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張局長錫聰:我們以協調各地方政府及各地方互相援助的方式進行輔導,繼續讓防疫旅館足夠,我們也保留一部分經費繼續提供相關補助。
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李委員昆澤:好,謝謝。
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王部長國材:好,謝謝。
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李委員昆澤:部長要加強督促。
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主席(陳委員椒華代):請洪委員孟楷發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-23-6
speakers ["洪孟楷","李昆澤","趙正宇","陳椒華","劉世芳","陳雪生","陳素月","林俊憲","蔡易餘","魯明哲","傅崐萁","許淑華","許智傑","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李貴敏","鍾佳濱","江啟臣","邱臣遠","劉櫂豪","孔文吉","游毓蘭","高嘉瑜","高金素梅","高虹安","王婉諭","曾銘宗","羅美玲"]
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meetingDate ["2022-04-11"]
gazette_id 1115501
agenda_lcidc_ids ["1115501_00006"]
meet_name 立法院第10屆第5會期交通委員會第6次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長王國材就「疫情下觀光旅遊發展防疫作為及國旅券後續規劃情形」進行專題 報告,並備質詢;二、繼續審查委員張廖萬堅等 20人擬具「發展觀光條例部分條文修正草案」 案;三、繼續審查委員許淑華等16人擬具「發展觀光條例部分條文修正草案」案;四、審查委員 傅崐萁等18人擬具「發展觀光條例第二條及第七十條之二條文修正草案」案;五、繼續審查委員 陳歐珀等19人擬具「發展觀光條例第二十九條條文修正草案」案;六、審查委員洪孟楷等18人擬 具「發展觀光條例部分條文修正草案」案;七、繼續審查民眾黨黨團擬具「發展觀光條例第三十 一條條文修正草案」案;八、繼續審查委員楊曜等17人擬具「發展觀光條例第三十一條、第三十 六條及第六十條條文修正草案」案;九、繼續審查委員曾銘宗等20人擬具「發展觀光條例第三十 一條、第三十六條及第六十條條文修正草案」案;十、繼續審查委員羅美玲等18人擬具「發展觀 光條例第三十二條條文修正草案」案;十一、繼續審查委員林俊憲等18人擬具「發展觀光條例第 五十三條條文修正草案」案
agenda_id 1115501_00005