公報發言紀錄
發言片段
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| 江委員永昌：（11時8分）就教國防部副部長，這次的烏俄戰爭，俄羅斯國防部說他們有使用名為「匕首」的極音速飛彈，後來這個有成功嗎？ |
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| 主席：請國防部柏副部長說明。 |
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| 柏副部長鴻輝：江委員好。我看到這個研究，第一次使用這個「匕首」是有成功的。 |
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| 江委員永昌：是有成功的？世界都在關注，因為它炸毀了烏克蘭的一個軍事倉庫。你也知道，其實日本也都準備著，它怕北韓跟俄羅斯也會有極音速的武器，請問北韓跟俄羅斯發展得怎麼樣？又從2017年開始日本防衛省就開始製作電磁炮，你們的掌握是多少？ |
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| 柏副部長鴻輝：目前發展極音速飛彈的國家，包含中共、北韓和蘇俄。美國也在發展這個東西，但事實上這是首次用在俄烏戰爭裡面，第一次看到。其實它的效果上來講，因為極音速飛彈差不多是5馬赫以上，很難追蹤，也很難攔截。尤其極音速最怕的是，它除了速度快以外，還變軌，造成後續攔截上的困難。所以基本上這個武器…… |
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| 江委員永昌：所以日本在發展電磁炮嘛！ |
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| 柏副部長鴻輝：至於用什麼武器去攔截或什麼的，各個國家有不同的方法，電磁炮只不過是其中之一，我想這些東西都在全世界的研究範圍裡面。 |
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| 江委員永昌：美國用飛彈去攔截極音速飛彈的部分，做到什麼成果了？ |
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| 柏副部長鴻輝：目前我們所看到美國在攔截這個極音速飛彈的部分，他們是回到所謂最低速度的時候採取攔截的方式，但是這個目前還在研發階段，所以基本上來講，在施行上並沒有很成功。 |
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| 江委員永昌：你們在12月底的時候就說要對極音速飛彈做嚴密的掌握，要研擬對策，可是現在聽起來你只是說別人怎麼樣、別人怎麼樣，大概只有聽到這樣而已，你能不能再說得具體一點？其實不用很機密，光是看報章雜誌，中國使用的就是飛騰信息的超級電腦在快速運算，而美國的發展是走洛克希德馬丁，不過顯然美國用飛機去載運是比較差的，中國用陸基去發射好像有一定的成果。臺灣就在旁邊，在太平洋整個防衛非常重要的地位上，而且以前洲際飛彈有可能穿越大氣層，下來的時候就沒有辦法再去修正它的彈道，但是極音速是說也許不用追求到20倍的音速，可能7倍的音速下來，但可以約略做一些飛行的調整，那麼它的搭載，這就是我後面要講的，你看俄羅斯老是用核武威脅大家，在這次的烏俄戰爭中，萬一極音速飛彈攔截不易，又會搭載核武，在中共的發展上，這對臺灣來講是非常大的威脅啊！我希望你回答，因為你們12月就有提到你們要做一些事情，你們的天弓三型能夠擋住嗎？還是要買愛國者飛彈也擋不住？請回答本席。 |
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| 柏副部長鴻輝：報告委員，對於極音速飛彈，基本上可以分為積極面和消極面，積極面就是研發對策，看如何去摧毀它、去攔截它，但積極面的投資時間過長，投資效益不是那麼好。至於消極面來講，對於極音速飛彈，全世界都採取機動、不對稱的方式，好比疏散、掩蔽，或是它的主攻目標是哪些地方，易摧毀的就採取疏散的作為，我想這是在消極面上各國家現在在做的。 |
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| 江委員永昌：它如果搭載核武，你就沒辦法疏散了！ |
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| 柏副部長鴻輝：當然，如果是用這種方法來做的話，我想全世界任何一個國家都沒辦法承受這種攻擊。 |
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| 江委員永昌：我不知道啦！可能事涉機敏或戰略，但是我們非常關切這個事情。 |
| 接下來，剛剛有其他委員提到現在的軍事徵集跟教召要不要再緩一下，這個部分你們應該主動去問防疫指揮中心，請他們給國防部一個防疫指引，不是等它來跟你們講，你們可能搞錯了，這是你們要負責的，它只是給你們衛生醫療專業的建議啦！ |
| 另外，副部長，在去年疫情比較嚴重的時候有發生一些很奇怪現象，例如已經被徵召入營服役的人，他去做自費的PCR，然後說自己曾經跟確診者足跡有重疊過，就在家裡居家隔離14天，請問這個事情這次還會不會再發生？大家已經施打二劑、三劑的疫苗了，而且都是輕症或無症狀的比較多，這次這種事情還會不會讓他再發生？ |
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| 柏副部長鴻輝：報告委員，我先強調一點，你剛剛講的一點也沒錯…… |
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| 江委員永昌：去年是這樣子喔！ |
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| 柏副部長鴻輝：對，如果教召什麼時候停止…… |
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| 江委員永昌：教召或是徵集…… |
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| 柏副部長鴻輝：我覺得這對我們來講是很重要的，因為戰力會有影響。我們現在所做的防護是，第一個，以密閉空間來講，比如像我們指管中心、船艦、飛機等都是採取很嚴謹的方式…… |
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| 江委員永昌：你說密閉空間，我跟你講啦！現在陳時中講，以目前的情況大概是1個人要匡列17個人去隔離，所以部隊如果有100人的話，你就要匡列一千七百多人，這是你現在要講的，我說那你趕快去查。我另外講的就是，這次還會不會像去年一樣，我只要去PCR一下，然後說自己曾經跟確診者足跡有重疊，就可以隔離7天、隔離14天？這個事情你會不會去避免發生？ |
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| 柏副部長鴻輝：我們當然要避免發生，而且就現在來講，去年有發生這種情況之後，到現在沒有這種情況發生。以目前5天到7天的教召來說，到目前為止的報到率所看出來的，都沒有這種情況發生。 |
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| 江委員永昌：好，這個要持續追蹤，因為疫情的確診數可能會增加。 |
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| 柏副部長鴻輝：是的，謝謝委員提醒。 |
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| 江委員永昌：副部長，教召沒有報到，被以妨害兵役治罪條例判刑的部分，你知道最大宗的理由是什麼？你們有沒有去掌握教召沒報到而法院有判的？ |
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| 柏副部長鴻輝：基本上到目前為止，被判刑的好像是沒有，除非是逃避兵役、失聯找不到，其實到現在為止並沒有判刑的案例出現，而且每次教召的比率都有98%以上。 |
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| 江委員永昌：副部長，條例第十條就是有關後備軍人意圖避免召集的規定，我跟你講，其實最多的就是很多人遷戶口了，他未必有意圖，很多人是因為遷戶口，所以教育召集令無法送達，但是你們去送件或移送的時候，並不會說他有意圖、有遷戶口就移送，你們都會等到真的教召沒有報到時才會移送，所以我的意思是這個條例第十條的要件是「意圖」，可是事實上這個不是行為犯，而是結果犯，所以我覺得文字要加上「最後教召也沒有到場」，這樣才會比較符合，你們在宣導上也要去加強。 |
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| 柏副部長鴻輝：是的。 |
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| 江委員永昌：對於這個條文的文字，你們再去看一下。 |
| 另外，也要跟副部長提醒，侮辱公務員在刑法上已經有加重處罰了，以前是六個月以下，現在改成一年以下。我認為辦理兵役服務的人員也算是服務公務，請問妨害兵役治罪條例要不要跟著刑法做調整、對執行兵役任務的公務體系人員的侮辱罪要不要再加重？ |
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| 柏副部長鴻輝：報告委員，這個部分我們帶回去研究，我覺得你的這個意見很好，他們也是在執行公務。 |
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| 江委員永昌：過去是比照舊的刑法，所以有加重的感覺，現在刑法修正了，你們再去研究一下。 |
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| 柏副部長鴻輝：是，我們再去研究。謝謝委員。 |
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| 主席：請何委員志偉發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 聯席會議-10-5-35,36-1 |
| speakers | ["羅致政","林昶佐","溫玉霞","趙天麟","邱臣遠","吳斯懷","蔡適應","江啟臣","游毓蘭","廖婉汝","陳歐珀","陳以信","王定宇","江永昌","何志偉","林思銘","陳椒華","劉建國","楊瓊瓔","湯蕙禎","林淑芬","林靜儀","劉世芳","黃世杰","馬文君"] |
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| meetingDate | ["2022-04-11"] |
| gazette_id | 1115601 |
| agenda_lcidc_ids | ["1115601_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期外交及國防、司法及法制兩委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 審查本院委員羅致政等18人擬具「妨害兵役治罪條例部分條文修正草案」案 |
| agenda_id | 1115601_00001 |