公報發言紀錄

發言片段

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林委員思銘：（11時24分）副部長好。副部長，我想軍人的天職就是保衛國家，後備軍人也負有相同的使命。教召的目的就在於平時操演後備軍人的動員能力，並恢復他們的戰鬥技能，讓他們在戰時能夠迅速的編成動員部隊，來共同執行防衛作戰的任務。我們也在3月15日展開第一次新制後備教召制度，我想就教副部長，請問你知道我國近5年來，從2017年到2021年，從選充教召到實際召訓人數的執行率有多少嗎？
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主席：請國防部柏副部長說明。
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柏副部長鴻輝：林委員好。就執行率的部分，統計到4月上旬，目前的報到率差不多已經到99.21%，5年的平均率達到98%左右。
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林委員思銘：副部長，我不是跟您討論實際報到率的問題，我跟您討論的是，請看簡報上的數據，2017年你的目標召訓14萬餘人，但實際召訓只有10萬多人；2018年選充教召人數有91萬餘人，目標召訓14萬人，實際召訓只有9萬多人；2019年也是目標召訓是15萬人，但實際召訓更只有7萬多人，換言之，你實際召訓的人數全部沒有達到你教召的目標人數，怎麼會這樣？我想請問你，執行率怎麼會跟目標教召人數差這麼多？
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柏副部長鴻輝：報告委員，這的確是個問題，依照我們的統計數值和實際上從2017年到現在為止，它的落差通常來講都是家庭因素、因病還有個人的生涯規劃，他可能有其調整……
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林委員思銘：所以，副部長，教召是不是有不公平的問題？
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柏副部長鴻輝：不會，因為如果今年教召不來，那明年就會優先教召，若是申請隔年施訓的話，就採選充教召的方式，所以如果當年度不來，隔年就會優先教召。
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林委員思銘：副部長，現行的教召係採後退先用、年輕精壯為原則，實際召訓人數與目標人數會差距這麼大，據本席了解，超過七成的退伍軍人在退伍後的8年內根本沒有接受到專長訓練，換言之，大概有65萬人在退伍後的8年內沒有接受過教召訓練。只有列管的人員被教召，其中被召訓過1次的有17萬多人，被教召2次的有10萬人，被教召3次的則超過1萬多人，從這個數據看得出來，退伍後8年內實際上被教召過的召員大概只有28萬人。請問副部長，沒有被教召的後備軍人這麼多，未來如果面對戰爭，政府是不是就打算靠這28萬人去支援前線？這個問題很嚴重啊！
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柏副部長鴻輝：這部分我請全動署長回答。
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主席：請國防部全動署白署長說明。
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白署長捷隆：向委員報告，我們作戰的時候，第一波動員要20幾萬人的後備部隊，那是依據後備部隊的編制。我們目前的訓量，1年大概可以召訓12萬人左右，所以我們就是採兩年一訓，現在我們已經在擴增施訓部隊，未來2年還會增加3個新訓旅，我們會逐年提高施訓率，目前已經在努力規劃。
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林委員思銘：好。國防部應該針對教召制度再做修正，讓教召的比率能夠更加有效率而且趨近公平……
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柏副部長鴻輝：是的。
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林委員思銘：這次國防部針對新制教召制度還自行提出例外原則，對於僱用員工數在20人以下的中小企業，如果有兩人以上員工同時接受召集，有影響營運之虞，可憑相關證明辦理免除該次召集。請問副部長，所謂「影響營運之虞」會不會成為另外一個不公平的來源？由誰來認定是否有影響營運之虞？是國防部認定，還是地方政府的哪一個教召單位來認定？這個爭議很大啊！
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柏副部長鴻輝：是的。報告委員，您講的這個是認定的問題，誰來認定……
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林委員思銘：是。
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柏副部長鴻輝：事實上在定這個補充規定的時候，它特別強調的就是影響營運必須提出證明。舉例來講，比如說10個人裡面有2個人被教召，可能就會影響營運，它事實上是有規範的。至於是不是……
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林委員思銘：所以我們有一些……
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柏副部長鴻輝：這些還是要經過一個審查機制來審查的。
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林委員思銘：有另外訂定行政命令來做審查？
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柏副部長鴻輝：對，有一個行政命令，而且有一個小組來審查，審查是透明公開的，而不是一個……
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林委員思銘：哪一個小組？
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柏副部長鴻輝：我請相關人員來補充說明。
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主席：請國防部後備指揮部朱參謀長說明。
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朱參謀長志保：委員好，有關中小型企業的部分，他會提出相關的營運證明和年收入狀況，並且做一些評估跟分析，這些資料是提供到當地縣市的後備指揮部，之後會邀集各單位來做相關的審認。
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林委員思銘：所以是由後備指揮部成立一個小組來認定？
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朱參謀長志保：對，縣市後備指揮部，它會配合地方政府。
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林委員思銘：好，因為時間的關係，我也再關心一下剛才王委員所關心的疫情問題。副部長，其實我想瞭解的是，對於軍中現在這些確診個案，國防部的防疫機制到底是什麼？你們有跟衛福部或者防疫指揮中心開會，去分工、去合作，來擬定相關的防疫政策跟指引嗎？
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柏副部長鴻輝：報告委員，我們軍醫局有派駐人員在CDC裡面，每天和他們一起開會，這是第一個，而且我們的政策是跟著疫情指揮中心來做，我們是它的一員。第二個，每天CDC開完會之後，我們的人員會回到部內，開一個全國軍的視訊會議，第一先宣導CDC的政策，第二是國軍防疫措施的因應做法是什麼。就如近期我們國軍有人染疫，我們都要告訴所有官兵怎麼確保自己的狀況，以及營區要怎麼去規劃、阻隔……
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林委員思銘：所以國防部都有擬定相關的防疫指引？
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柏副部長鴻輝：當然、當然，每天都在做！
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林委員思銘：最後要請問國防部的是，如果疫情一直不降下來，教召會不會因為疫情而停止實施？
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柏副部長鴻輝：我們現在還是要看CDC。重點回到我們這邊，我的戰備要繼續執行，我要……
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林委員思銘：所以不會因為疫情而停止？
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柏副部長鴻輝：不會、不會。
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林委員思銘：還是會繼續做？
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柏副部長鴻輝：是的，會繼續做。
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林委員思銘：好，謝謝。
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柏副部長鴻輝：謝謝委員。
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主席：接下來登記發言的曾委員銘宗、邱委員顯智、周委員春米、李委員昆澤、李委員德維、洪委員孟楷及羅委員美玲均不在場。
請陳委員椒華發言。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-10-5-35,36-1
speakers ["羅致政","林昶佐","溫玉霞","趙天麟","邱臣遠","吳斯懷","蔡適應","江啟臣","游毓蘭","廖婉汝","陳歐珀","陳以信","王定宇","江永昌","何志偉","林思銘","陳椒華","劉建國","楊瓊瓔","湯蕙禎","林淑芬","林靜儀","劉世芳","黃世杰","馬文君"]
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meetingDate ["2022-04-11"]
gazette_id 1115601
agenda_lcidc_ids ["1115601_00002"]
meet_name 立法院第10屆第5會期外交及國防、司法及法制兩委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查本院委員羅致政等18人擬具「妨害兵役治罪條例部分條文修正草案」案
agenda_id 1115601_00001