公報發言紀錄

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林委員靜儀：（12時9分）副部長午安。我先簡單問一下，接下來的教召，現在看起來你們講基本上不受影響嘛！對不對？
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主席：請國防部柏副部長說明。
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柏副部長鴻輝：林委員好。不受影響。
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林委員靜儀：照常教召。
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柏副部長鴻輝：是的。
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林委員靜儀：這是正常社會的狀態啦！但是有沒有特殊的警示訊號，比方說有多少人在同一個營區，或者營區同時有多少確診者你們會有暫停的動作？
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柏副部長鴻輝：這個問題早上我已經跟軍醫局長討論，我們也會跟CDC反映這個問題。軍隊的特殊狀況，尤其戰備的時候，什麼時候該停，我們自己要有一個stop sign在那個地方。我們會做，會馬上進行研究。
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林委員靜儀：我同意你講的，要有一個訊號啦！我們儘量照常。我們之前有去看嘛！教召員兩個人躺在同一個帳篷裡，是比較緊密接觸的狀況。如果你們跟CDC討論，認為疫情相對對這些教召員會有一些風險的時候，可能要做一些暫停，或者是措施上的改變，這個請你們做一些準備，好不好？
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柏副部長鴻輝：是的。
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林委員靜儀：我們上次也跟您討論過接下來教召的一些程序，我現在關注的事情是醫療相關背景的部分，當然我很清楚醫療相關背景在一般的說法裡面，多數會服醫療替代役，有些是到公共行政去。人數我大概看了一下，這幾年有稍微比較少一點，但是在醫療役跟社會役的部分，主要都是社會役。進了醫療役、社會役跟公共行政役就不歸國防部管轄，對不對？他就是一般老百姓，由內政部處理嘛！
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柏副部長鴻輝：是，替代役。
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林委員靜儀：好，有醫療背景的這些人士在現在這個狀況之下，他們不會受到國防部的教召嘛！
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柏副部長鴻輝：替代役不會，是內政部業管。
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林委員靜儀：有一些是以醫療背景當兵，後來就會被你們教召到，對不對？
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柏副部長鴻輝：是的。
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林委員靜儀：OK，非常好。現在講起來，有醫事背景而且曾經服役或是在相關年齡的這些人，他有國防部轄屬的，教召是你們管的，有一些是在衛福部的，有一些是內政部的。
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柏副部長鴻輝：內政部的。
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林委員靜儀：我們把這個分類分下來，我簡單講，具有醫師專業背景，而且年齡符合教召或者是內政部勤召的人，我們會有這幾種分類嘛！
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柏副部長鴻輝：是。
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林委員靜儀：那我先問，義務役的醫事背景，他的教召是去拿槍、拿砲？還是依照你們現在的教召或者是接下來的後備？你們現在是用戶籍地做到時候醫療整備、醫療服務的訓練嗎？請問是如何？
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柏副部長鴻輝：我請全動署署長回答。
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主席：請國防部全動署白署長說明。
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白署長捷隆：我們與衛福部都有掌握這些……
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林委員靜儀：我不要聽什麼都有掌握，你們講都有掌握，我哪會不知道你們講的？
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柏副部長鴻輝：招募徵才……
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白署長捷隆：他到營的衛生排施訓。
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林委員靜儀：到哪裡？
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白署長捷隆：營。
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林委員靜儀：到營的衛生排？
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白署長捷隆：因為每一個動員營的戰支連裡面會有一個衛生排。
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林委員靜儀：他是服衛生排的役嗎？
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白署長捷隆：對，他在教召期間就是依專長到衛生排施訓。
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林委員靜儀：會固定每一批都有衛生排的教召嗎？
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白署長捷隆：像我們星期六有兩個，其中一個營就沒有，但是另外一個臺中的就有兩位。
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林委員靜儀：一個營沒有的時候，這個營裡面其他教召的義務役的召員，知不知道一旦戰時的時候，他們那個營會不會有這樣子的人力配置？
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白署長捷隆：會有，因為有這個編制，戰時我們就會補充這樣的人力。
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林委員靜儀：也就是說，像你們現在講起來，我這樣聽就是說，如果你是義務役的教召，他本身是醫師背景，他進了教召就是去做衛生排的工作。
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白署長捷隆：對，因為他……
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林委員靜儀：誰訓練他？
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白署長捷隆：他退伍時的專長會記載在AB卡，就是醫護的專長。
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林委員靜儀：在教召的過程是誰訓練他？
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柏副部長鴻輝：軍醫局，請局長回答一下。
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主席：請國防部軍醫局陳局長說明。
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陳局長建同：我們的衛訓中心還有部隊會做相關的複訓。
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林委員靜儀：好，我們會去瞭解你們複訓的內容。再來，有一些是替代役的，他是勤召，這些勤召的人統統都不用再進行嗎？其實當時可能有一些還是可以有機會進我們剛剛所說的，在衛生排的訓練啊！這邊都不用重新盤點，希望他們再回來接受衛生排的教召，或是有一些讓他們做基礎的比方說地方整備的訓練嗎？這一群你們就放著不用管他了？
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柏副部長鴻輝：這個是內政部業管……
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林委員靜儀：我知道是內政部業管，但是我的意思是，你們跟內政部之間是不是認定反正就是內政部的，當初不是你們的人就不干你們的事，你們也不用拿出來訓練？
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主席：請內政部役政署徵集組卓組長說明。
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卓組長煥新：這個部分內政部的立場就是國防部提出來的話，我們會召訓這一批人，當然我們召訓會有兩個層次，第一個就是他本身目前已經在醫院擔任相關職務，醫師、護理師、藥師這部分可能會擺在後面，主要會針對他在外面開業這部分，會優先召集。
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林委員靜儀：你們會針對開業的優先召集，在醫院的不用？
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卓組長煥新：不是不用。
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林委員靜儀：比較後面？
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卓組長煥新：醫院本身就有相關的醫療訓練，平常就在訓練，所以……
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林委員靜儀：醫院有針對戰時的訓練嗎？還是……
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卓組長煥新：我剛才跟您報告是說分兩個層次，一個是優先，一個是後面。
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林委員靜儀：沒有，分優先、後面會牽涉到一個事情，醫院比較有替代人力，你叫診所的人去教召，他真的就要關診所了。
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卓組長煥新：基本上，我們會納入整體的民防編組裡面。
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林委員靜儀：好，今天既然都在，我就直接以這一張跟你們要求，我們希望能夠確定醫事人員義務役的教召，能夠符合一旦戰時或災難時期的需求，這一塊我們會再繼續盯。在這個過程中，有一些是替代役，替代役的這一群理論上應該勤召，但是我希望內政部跟國防部整合一下。我還是相信有一些必須回到一旦戰時或是產生大量災難、大量傷患的過程中衛生兵或是醫官的編組，有一些在基層一樣，如果是在災難時期留在原來的醫療體系裡面，這個系統麻煩你們對一下，我們之後會再追這個部分，可不可以？
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柏副部長鴻輝：可以，謝謝委員。
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林委員靜儀：因為之前全動署每次都跟我說，根據全民動員法這個是衛福部的，但是我還是拜託啦！
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柏副部長鴻輝：我們應該看需求，如果我們國防階層不夠，他應該回到內政部申請國防替代役來支持我們。
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林委員靜儀：沒有錯。
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柏副部長鴻輝：以軍事作戰為主。
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林委員靜儀：柏副，我的意思就是這樣。
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柏副部長鴻輝：我們也是這樣……
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林委員靜儀：意思是我希望國防部在專業人力訓練跟專業教召，你們的主導性要出現，不要跟我分類，說這個是內政部，這個是衛福部，這個是教育部的，這樣你們真正落實教召，尤其是專業教召的部分會非常缺乏。
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柏副部長鴻輝：是，謝謝委員。
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林委員靜儀：謝謝。
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主席：請黃委員世杰發言。（不在場）黃委員不在場。
請劉委員世芳發言。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-10-5-35,36-1
speakers ["羅致政","林昶佐","溫玉霞","趙天麟","邱臣遠","吳斯懷","蔡適應","江啟臣","游毓蘭","廖婉汝","陳歐珀","陳以信","王定宇","江永昌","何志偉","林思銘","陳椒華","劉建國","楊瓊瓔","湯蕙禎","林淑芬","林靜儀","劉世芳","黃世杰","馬文君"]
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meetingDate ["2022-04-11"]
gazette_id 1115601
agenda_lcidc_ids ["1115601_00002"]
meet_name 立法院第10屆第5會期外交及國防、司法及法制兩委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查本院委員羅致政等18人擬具「妨害兵役治罪條例部分條文修正草案」案
agenda_id 1115601_00001